?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

(Продолжение. Начало здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь)

Таким образом, вскоре после публикации статьи "Зеленый базар, или почему белорусские экологи не поддержали акцию в защиту Беловежской пущи" стало понятно, что проблема значительной активизации общественности на защиту Пущи не решаема в принципе. Причина с позиций поверхностного уровня - консервативность мышления и привычки жить так, как привыкли. Страх, боязнь "высовываться" и идти на конфликты, чтобы отстаивать свои права и права природы; отсутствие солидарности и неумение совместно действовать ради коллективных целей; непонимание стратегии и тактики действий; недостаточный профессиональный уровень и слабые демократические традиции; личные амбиции и интересы в ущерб общему делу – вот главные качества, которые блокировали эффективное развитие природоохранного движения в Беларуси.

Георгий Козулько в Беловежской пуще

Здесь будет уместным процитировать известную белорусскую писательницу Светлану Алексиевич: "Самые прекрасные одиночки бессильны, если остальные трусливы и слабы духом. Сами по себе желания и мечты ничего не стоят, цена есть только у действия. … Наш человек по природе своей осторожен, недоверчив к новому. Он и палач самого себя, он и жертва. У нас нет лидера, потому что нет нас самих. Мы должны начать действовать, тогда появится и лидер." (Светлана Алексиевич: "Одиночки бессильны, если остальные трусливы и слабы духом", Анна Ляшкевич, "КП в Беларуси", 22.08.2003 г., сайт "Хартия-97")

Всё это стало поводом для углубленного анализа проблемы, а также переживания и душевного страдания. Разум протестовал против такого положения вещей и искал выход. Почему большинство людей безразличны к охране природы, социальной несправедливости, своему ближнему, злу? Ведь безразличие к окружающему миру и его проблемам в конечном итоге порождает безразличие к будущему самого себя, своих детей, своего дома, своей Родины. Почему люди не задумываются о негативных последствиях своего безразличия, которое, в конце концов, оборачивается их собственной бедой? Кто-то сказал: "Бойтесь безразличных! Нет, они не грабят и не убивают, но это с их молчаливого согласия происходят на земле грабежи и убийства". Как же изменить людей, их отношение, психологию и поведение? Неужели вся причина в том, что многие не умеют думать? Неужели дело только в собственной лени, страхе и темноте? Или есть глубинные причины и следствия этого?

Вскоре пришло понимание: причина вовсе не в недостатке информации, осведомленности, образования и грамотности людей. Главная причина заключена не в интеллекте. Нет, она гораздо глубже! Основная причина - отсутствие, либо недостаток безусловной любви и сострадания! Без этого невозможна солидарность! Или коротко – в сердцах, душах и разуме людей нет Бога! Вместо этого присутствие большого эгоизма. Понятно, что это обобщающий вывод - речь идет не о всех людях, а о большинстве, и не о полном отсутствии у большинства, а о значительном, стремящемся к нулю.

После этого в феврале 2006 г. я написал новую большую аналитическую статью-продолжение "Зеленый базар-2, или как изменить тупиковую ситуацию в деле защиты Беловежской пущи".
(Я тогда нигде не опубликовал ее. Сегодня, прочитав, решил выложить на сайте для ознакомления тем, кто заинтересуется. В целом, она показалась мне неплохо написанной, хотя с учетом моего сегодняшнего знания требует доработки. Кроме всего прочего, статья дает общие представления о моем мировоззрении 6 лет назад. Где-то в то время я пришел к самому общему пониманию, как устроено Мироздание за пределами материального мира. Замечу, что на сегодня мое мировоззрение существенно уточнено, углублено и расширено.)

Однако, я столкнулся с проблемой, как описать то, что я назвал "в сердцах нет Бога", чтобы это не соотносилось с религией и не отталкивало нерелигиозную аудиторию, и в то же время давало новое мировоззренческое понимание, стоящее ближе к научным позициям и сожержащее в себе духовные, религиозные понятия. К тому времени я прочитал книгу Тихоплав В.Ю., Тихоплав Т.С. "Начало начал (на пороге тонкого мира)", которая давала новый взгляд на старые научные и религиозные вещи. Книга мне очень понравилась, потому что авторы выходили далеко за границы познанного современной наукой. Но в этом нет ничего страшного, ведь любая наука имеет дело с непознанным, переводя его в разряд познанного.

Я понимал, что статья вызовет неоднозначную реакцию у экологов и ученых и, скорее всего, будет сильная критика в мой адрес. В таком случае пользы от нее мало. Что делать? Я решил отправить статью на рецензию ведущим специалистам охраны природы. Получил в целом позитивные отзывы. Однако ощущение неудовлетворенности оставалось. У меня в то время еще не было ни глубоких знаний и понимания обсуждаемой темы о духовном мире, ни тем более умения донести ее аргументировано, четко и понятно.

Я решил послать статью Владимиру Левченко из Санкт-Петербурга (Экоогическая рассылка "ENWL"), доктору биологических наук, занимавшемуся астрофизикой, палеонтологией и эволюцией. Его отзыв был критическим, предлагалась доработка данной статьи. Вскоре (май 2006 г.) мы с ним встретились на конференции по сохранению дикой природы в Киеве. Там, во время вечерней прогулки, вернулись к моей статье. Он объяснил, почему подача идеи в таком виде вызовет неприятие и критику многих ученых и экологов-прикладников. И посоветовал выход из этой ситуации. "Почитай-ка ты Ошо. Это поможет тебе лучше разобраться в этом сложном вопросе", - сказал он.

Автор был для меня неизвестный. До этого ничего подобного я не читал. Двумя годами ранее племянница привезла одну из книг Э.Р. Мулдашева "В поисках города богов". Прочитал "залпом", настолько сюжет был интересен и содержал в себе много новой информации. Затем прочитал всю серию. Отношение сложилось противоречивое. С одной стороны, интересно, логика в этом есть. С другой стороны, не было достаточных доказательств и гарантий, что всё написанное в его книгах – это правда.

Вернувшись домой, я скачал из интернета несколько книг Ошо. К тому времени длинные тексты я уже не читал, я их слушал через mp3-плейер, предварительно записывая текст через Говорилку (спец.комп.программа) в аудиофайл. Я точно не помню, какая книга Ошо была первой. Знаю лишь, что брал наугад и, к счастью, не ошибся – это была одна из лучших его книг. Затем вторая, затем третья…

То, что я услышал в книге, вызвало во мне приятный шок, а впоследствии перевернуло мое мировоззрение, точнее, дополнило и окончательно сформировало его базис. Это было то, что я искал всю свою жизнь – мистичность, религиозность и научность в одном лице, в их единстве. Это был мой автор! В нем встретились и переплелись логика запада и мистика востока. Плюс особый стиль и язык повествования, делающие сложнейшие вещи простыми и понятными. Я называю его поэзия в прозе. Такой язык мне близок и очень нравится, потому что он одновременно задействует интеллект и чувственность. И, конечно же, юмор, много юмора. Порой на грани фола, но вместе с тем отрезвляющего от догм и закостенелостей.

За 2 года я с большим удовольствием проработал десятки книг Ошо, прослушал их аудиозаписи по 2-3 раза, с большими промежутками во времени. Ошо – сложный автор. Он пишет увлекательно и на поверхностный взгляд просто, но чтобы глубоко понимать его, необходимо развивать в себе особое умение и знание. Не каждому это под силу. Вот почему так много критики вокруг его имени. Думаю, мне удалось пройти сквозь "лабиринты" во "внутренние слои" его учения и понять, постичь глубинную суть истин, им излагаемых. Это стало возможным благодаря умению фильтровать, отделять "зерна от плевел", понимать метафоры и иносказания, за внешним видеть внутреннее. Я начал чувствовать, где он говорит серьезно, где шутит, а где специально запутывает, приглашая читателя самому думать. Ведь одна из его целей – чтобы его учение после смерти не превратили в религию. Для ее достижения самый верный способ – запутывание. :)

И самое главное. Вскоре я начал замечать в себе внутренние перемены. Я не просто слушал и интеллектом понимал то, что он говорит. Я воображал, строил образы сказанного и пытался почувствовать это всем сердцем. И оно начало получаться, раскрываться. Во мне начало развиваться то, что называют 6-м чувством. В этом состоянии я заметил в себе проявление особых тонких физиологических реакций на самые сокровенные, сакральные, Божественные фразы и мысли. Думаю, очень важно, что я не читал его книги, а слушал через программу-говорилку. Благодаря этому достигается особое умение концентрации ума и ритма сознания. Я так понимаю сейчас, что со временем само слушание стало своего рода динамической медитацией. Ведь в этом году именно в этой практике мне впервые удалось достичь состояния не-ума (полной остановки, отключения мышления). При том, что классическими медитациями сидя в позе лотоса с закрытыми глазами я еще не занимался…

Через 2 года изучения Ошо я смотрел, оценивал и понимал многое уже совсем иначе, чем прежде. Это касалось и проблем охраны природы. Я также по-иному смотрел на себя и на свою ситуацию. Многое из того, что я называл ранее "глобальная система", стало понятным. Открылось понимание своего места во всем этом и глубинный смысл моего нового дела (защиты Беловежской пущи), которым я занимался уже 7 лет. С пониманием пришло успокоение, внутренняя гармония и равновесие, удовлетворение тем, что делаю. Я осознал кто Я, откуда Я, куда Я и зачем Я здесь. Оставалось лишь конкретизировать и углубляться дальше. Я понял, что всё, что было раньше в моей жизни (профессия, наука и карьера в Беловежской пуще), на самом деле являлись лишь моим "обучением", "школкой" – подготовительным этапом к той новой важной работе и "должности" (роли), которую я взял на себя (или была "поручена" мне) после прихода мафиозной группировки к управлению Пущей. И то, что я делаю сейчас, является главным смыслом и целью моей жизни, а не то (наука), как я это представлял себе раньше.

Объяснение моим внутренним изменениям простое. У человека два полушария головного мозга. Несколько упрощая, левое полушарие отвечает за логику (чисто интеллект), правое полушарие за чувственность, интуицию. У мужчин в работе преобладает левое полушарие, у женщин правое. В этом смысле как первые, так и вторые не гармоничны, не сбалансированы. Для достижения гармонии необходимо уравновесить работу двух половинок мозга: мужчинам необходимо повысить "женские" качества - чувственность и интуицию, женщинам "мужские" качества – логику и трезвый расчет. При достижении этого происходит гармонизация и переход работы мозга в иное, новое, сбалансированное качество и человек начинает ощущать то, что ранее было закрыто, недоступно для его восприятия. Это, по аналогии, как смешение синего и желтого цветов дает новый цвет – зеленый. Не смешав цвета, невозможно знать, что из этого получится. То же самое и в отношении мозга – не испытав эту гармонию ЛИЧНО, НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ, нельзя понять, что это такое. Это и есть причина того, почему люди, прошедшие духовную трансформацию и достигшие внутренней гармонии, не могут быть поняты теми, у кого это отсутствует. Самое большее, что возможно, это поверить им и самому попробовать достичь такого состояния.

К этому времени ситуация с уничтожением Беловежской пущи в целом была переломлена в сторону ее сохранения. И хотя директор позволял себе еще немало действий, наносящих большой ущерб Первобытному лесу, это уже не носило массового разрушительного характера. Сам он к этому времени решил стать дипломированным ученым, нашел помощников и начал готовить кандидатскую диссертацию. В начале 2008 г. было официально объявлено, что заповедная зона Беловежской пущи будет увеличена втрое. Это означало, что почти вся историческая часть Беловежской пущи (первобытного, реликтового леса) становится заповедной! Это то, о чем мечтали поколения природоохранников и что начало сбываться!

Таким образом, наступил перелом и новый этап в истории Беловежской пущи. Если честно, в 2001 г. я даже помыслить себе не мог, что таковое вообще возможно. Что интересно, фактологически просчитав ситуацию в целом и ее развитие за последние 10 лет, я пришел к выводу, что именно Проект "БП-21" стал той центральной силой, которая привела к подобным изменениям (при этом я нисколько не умаляю важной роли других "игроков", без участия которых такое вряд ли стало бы возможным). А так как Беловежская пуща – особое место на планете Земля, то логично было поставить вопрос с позиций духовного знания – кто же те, кто были в центре этой силы и кто смог такое сделать? Уже тогда каким-то внутренним чутьем, интуицией я смутно догадывался об этом. И когда меня чиновники спрашивали, где я работаю, отвечал то ли в шутку, то ли всерьез "Служба защиты планеты Земля". :) Но это уже отдельная история…


(При нажатии фотографии значительно увеличиваются)

Во время FSC лесной сертификации, Витебская область, 2006 г.  Во время FSC лесной сертификации, заседание у заместителя министра лесного хозяйства Беларуси Н.Т. Юшкевича, 2005 г. 

1. Во время FSC лесной сертификации, Витебская область, 2006 г.;
2. Во время FSC лесной сертификации, заседание у заместителя министра лесного хозяйства Беларуси Н.Т. Юшкевича, 2005 г.

Вместе с брестскими социал-демократами, 2005 г.  Вместе с экс-кандидатом в Президенты РБ Александром Владиславовичем Козулиным, Брест, 2005 г. 

3. Вместе с брестскими социал-демократами, 2005 г.;
4. Вместе с экс-кандидатом в Президенты РБ Александром Владиславовичем Козулиным (до этого ректором Белорусского госуниверситета, Брест, 2005 г.

С женой Татьяной на туристической тропе в Беловежском национальном парке, Польша, 2006 г.  В местной школе во время вечера выпускников, юмор ''чечена'', 2007 г. 

5. С женой Татьяной на туристической тропе в Беловежском национальном парке, Польша, 2006 г.;
6. В местной школе во время вечера выпускников, юмор ''чечена'', 2007 г.

Прополка картошки на своем экологическом хуторе, 2005 г. 

7. Прополка картошки на своем экологическом хуторе, 2005 г.

(Окончание здесь)

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/95234.html)

Comments

( 183 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
raikevich
9 фев, 2012 10:24 (UTC)
объединить левое и правое полушарие - это то же самое, что и сбалансировать инь и ян.
annettika
9 фев, 2012 10:51 (UTC)
тоже читала книги Мулдашева и Ошо (что находила в Интернете).
bp21
9 фев, 2012 11:04 (UTC)
Мне интересно было бы узнать Ваши впечатления о них :)
(без темы) - annettika - 9 фев, 2012 11:42 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 фев, 2012 11:20 (UTC)
В Пущу от Индейца.Игорь Пастухов
Есть ещё хороший способ уровновесить две мозговые половинки. Это одинаково работать левой и правой рукой. не привязываться с определённой стойке. Начните с простого, кушать ложкой, бросать мячи, гладить собаку. и т.д. Делайте поочерёдно каждой рукой. Сложнее писать.
С уважением, Игорь Пастухов.
bp21
9 фев, 2012 11:42 (UTC)
Re: В Пущу от Индейца.Игорь Пастухов
Это откуда такой метод? Или сам придумал?
В принципе, да, это должно стимулировать. Но трудно. Я в пошлом году месяц не мог работать правой рукой, в этом году два (сильные травмы). Вроде наловчился левой. Но только правая рука заработала и всё. После этого трудно заставить переходить на левую :)
deadbychocolate
9 фев, 2012 12:18 (UTC)
я помню основную идею ошо. нет смысла искать духовность там где она и так есть.
более того она не спрятана. все прекрасно разговаривают со своим высшим я, все как один знают о присутствии духа в себе , только признаться страшно)))) я могу дополнить, очень сильно сдерживают людей от какогото духовного движения семейные родовые травмы. это чтото вроде родового проклятия накладываемого на любой уровень, заперт на тело на ум или чувства. или даже комбинации запретов. те весь род живет с одной и той же травмой)установки типа не достигай, не чувствуй, не принимай решения, не выбирай, будь как ктото,не люби, не верь и тд.). в этом случае открытые третьего глаза))))) почти не возможно. бесполезно прыгать в небесные уровни не разрешив земные. я в этом уверен пока,но возможно я не прав))))по крайней мере чистого искреннего примера я не знаю еще.
bp21
9 фев, 2012 12:57 (UTC)
Основная идея
Можно и так сказать. Есть еще короче. "Я учу быть счастливым". Основной подоход: для этого не нужно что-то создавать, наоборот, избавиться от лишнего, что накопилось как пыль старом комоде. "Лишь младенцы войдут в Царство Божие" - это цель.

"Признаться страшно". Я писал уже об этом в "Почему духовное знание так тяжело дается людям. 2. Неверие и страх".

//родовые травмы. это чтото вроде родового проклятия//
То, что я знаю, в целом соответствует сказанному Вами. Карма. Этот вид кармы наиболее сильный. Верно, невозможно "воспарить вверх", не освободившись от "цепей земных".
spartak_gomel
9 фев, 2012 14:12 (UTC)
вот так и бывает.
Вот так и бывает обычно. Стук в дверь . "Кто?". " Мы пришли дать вам волю!" . И вас настигает пушной зверёк. Нет, не белочка, белочка это в ином случае. О-о, вы там всё найдёте. Главное, что выбраться вы уже не сможете. Ведь ежели у вас не хватило разума туда не попадать, т.е. знаний обо всём этом ( ну не желали вы изучить этот вопрос плотненько, не хотели), то откуда ему, разуму, взяться дабы во всём разобраться? Разум ведь это не манна небесная, это генотип + воспитание + знания + опыт . А какое воспитание вы получите в деревне ? Религиозное. Хотите вы этого или нет. Даже ежели родители атеисты, то окружающие-то нет. Даже учителя в школе. Так что вы уже на пути к Ошо и т.п. Вас выручить может только знание. А ежели вы его не получили , то крышка. Так что, Юра, можно сказать, что твоя судьба была предрешена, тем более, что ещё давили жизненные обстоятельства.
Не вижу смысла говорить об этом подробнее, бесполезно. Ты ведь так ни одной лекции и не посмотрел:))))). на днях они будут у тебя. там нет про левое и правое полушарие, но на сайтах, указанных ранее мною, есть лекции и об этом. И тогда ты , как минимум, не городил бы того, что знали 25 лет назад и что сейчас признано уже не совсем верным или точным:)). Ты будешь ведь не в науке копаться и совмещать инь и янь, читать веды и библию, изучать Блаватскую и т.п. Это всё можно читать , но не как источник знаний, а как источник исторических знаний, т.е. знаний на тот период времени и не более. Ибо сегодня это ничто. Лишь элементы можно взять оттуда. Это как изучать физику по учебнику 19 века. Но ты упёртый товарищ. Ты изучишь.:))) Не сомневаюсь. :))) Смешной будешь , с этими знаниями. Давно-давно устаревшими знаниями.:))). Дерзай. Твоя жизнь, твой выбор.

Про природоохранную деятельность. Никто не защищал Пущу. Т ыобращался. Откликнулись единицы. Здесь два аспекта. Начну с того, который вызовет гневный отпор:))))))) : мне лично Пуща не нужна. Я в ней не был и не буду. И дети вряд ли будут. Нахрена она мне? лично мне. И киты мне не нужны. Я их мясо не ел и есть не буду. Типа пусть будут? Ну пусть будут. Я ж не зверь, понимаю. что пусть будут.:)) Но что я должен делать, чтобы они были? Тебе Пуща нужна? Жителям около Пущинским нужна? Ну так и флаг вам в руки. Я поддержу если надо. Ты пришли форму письма, чтобы только ФИО вставить и расписаться и я отправлю тоже. Понимаешь, призывы что-то сделать ни к чему не приводят ежели нет личной заинтересованности. Закон природы. А личной заинтересованности нет. Есть нравственная заинтересованность. А ею, как правило , проявляют лишь когда нет напряга. Придёшь ко мне за подписью - подпишу. Самому писать - не буду. Нет сострадания? Есть. Однако знаешь сколько чего требует сострадания в этой жизни? Много! Ежели только деньги на лечение всем детям нуждающимся посылать, то с голоду умрёшь. Так что по мере возможностей, по мере возможностей. Да мало, да неактивно. Я буду бороться за ту природу , что возле меня, а ты борись за ту, что возле тебя. Тогда и бороться будем хорошо. Я ж тебе свои проблемы не озвучивал и не кричу , что у тебя есть сострадание только к деревьям, а к людям нет. Так что... Это первое.
И второе. Знаешь, я видел немало хороших дел погубленных на корню глупыми организаторами. Неумеющими работать организаторами. Людей можно поднять на любое дело. ПОДНЯТЬ, Юра, а не позвать и ждать, что сами придут. Не придут. ПОДНЯТЬ НАДО. Есть много методик и способов , как это сделать. Надо будет : спросишь. Вот ежели бы ты вместо ОШО изучил хотя бы КАРНЕГИ, то и многие вопрсоы ты бы решить мог по иному. т.е. результативно. И концепцию свою излагал бы по иному:)))). Да-да. ты читал Карнеги. Не сомневаюсь, что читал.:))))) Все читали, однако никто не делает как написано:))))))). Так что читай и дальше Карнеги и изучай Ошо.:)))) Лучше бы ты макрамэ увлёкся.:)))))
bp21
9 фев, 2012 15:05 (UTC)
Re: вот так и бывает.
Спасибо, твоя позиция понятна!
(без темы) - (Анонимно) - 4 июл, 2017 22:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 5 июл, 2017 17:45 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 фев, 2012 14:53 (UTC)
И опять то же самое. Мою идею не приняли или не услышали. Виноваты те, кто ее не принял или не услышал. ОНИ! Не я. Я прав потому что я прав. Моя идея изначально хороша, потому что она МОЯ. "Учение Маркса всесильно потому что оно верно".
Про Ошо уже достаточно высказались в предыдущей ветке. Слова доброго не стоит. Практически любая из его идей заводит в тупик, причем тупик кровавый. И, как правило, протворечит с другими его же идеями. Мулдашев... Сей автор нимало не заботится о хотя бы тени каких-либо доказательств своих тезисов. Пример:
Тужуры жили до лемуров, у них были космические корабли и микроволновки. Они поклонялись Шывемыве. Опровергайте.
bp21
9 фев, 2012 15:08 (UTC)
2. Значит недостаточно, коль одно и тоже. Я понимаю, о чем Вы! Так много раз слышал подобное.
Ошо не просто сложный мудрец (все мудрецы сложные). Ошо - парадоксальный мудрец. В этом его метод. Получается, необходимо двойное понимание - излагаемого им знания и его метода. А это ох как непросто...
Мне понадобилось почти 2 года, чтобы понять что к чему. А кто не изучал его, то как тогда понять? Это невозможно.
(без темы) - (Анонимно) - 9 фев, 2012 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - val000 - 9 фев, 2012 18:26 (UTC) - Развернуть
Парадоксы Ошо - bp21 - 9 фев, 2012 18:52 (UTC) - Развернуть
Re: Парадоксы Ошо - (Анонимно) - 9 фев, 2012 19:22 (UTC) - Развернуть
v_ray_x
9 фев, 2012 15:00 (UTC)
Это, что? Похоже, троллинг?
spartak_gomel wrote:
9 Фев, 2012 14:12 (UTC)
вот так и бывает.
\ Так что читай и дальше Карнеги и изучай Ошо.:)))) Лучше бы ты макрамэ увлёкся.:))))) \

Не возникает ли у владельца данного ЖЖ понимания того, что пользователь spartak_gomel откровенно его троллит?

Если в начале комментария он довольно цинично обесценивает ЧУЖОЙ ОПЫТ, то в конце своего очень "разумного выступления" он просто НАСМЕХАЕТСЯ; и следует заметить, не только над автором поста, но и надо всеми теми, кто ищет Духовность.

После прочтения подобных интеллекуально-софистических опусов, не думаю, что кто-то из Ищущих будет что-либо писать в Ваш ЖЖ. А, жаль.

Обычно тролль-комментарии замораживают, дабы избежать ненужных споров и чтобы не возникали ненужные "турбулентности". Окончательный выбор остается за Вами, как за хозяином данного ЖЖ.

PS: в случае крайней "настойчивости" тролля - его банят; правда, он может влезть как аноним - тогда отключают возможность комментировать анонимам; зачем они Вам, вообще, нужны? - С ними от троллинга не избавишься, какие бы правила не действовали у Вас в Журнале.


Edited at 2012-02-09 15:05 (UTC)
bp21
9 фев, 2012 15:27 (UTC)
Re: Это, что? Похоже, троллинг?
Спасибо за подсказку. Есть не только понимание, но и целое знание. Не так давно я посвятил этому целых два текста - "Итоговое: вопрос к френдам – что делать с троллингом и флудом на форуме ЖЖ? Часть 1. О духовном и культуре" и "Часть 2. Здравый смысл". Во втором тексте подробная аналитика этого феномена.

Согласен. Мало у кого культурного и здравомыслящего возникнет желание дискутировать в моем ЖЖ в окружении подобной кампании. Они просто разгоняют их. Об этом мне знакомые даже в личку писали. Я долго терпел, надеясь на хоть на какое-то повышение сознательности, но к конце концов вынужден был ввести "Правила комментирования в ЖЖ.
Начиная с этого текста я пообещал оппонентам еще выше поднять планку дискуссии, поэтому не только строже буду следить за выполнением правил, но и по-другому начну относиться к подобному. Если хватит сил у оппонентов подняться на этот уровень, буду рад. Если нет, значит, не судьба.
В любом случае, согласен, надо что-то срочно делать. Просветление в коллектвном сознании набирает обороты и завязнуть в "околонаучном болоте" я не собираюсь.

Зачем они здесь нужны? Это и есть самый сложный вопрос. Из-за сострадания.
Процитирую, но поймите это как метафору в отношении моего случая:
"11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. " (Евангелие от Матфея)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
deadbychocolate
9 фев, 2012 15:52 (UTC)
удобно сидеть в своей голове и ничего не делать. людям просто удобно ничего не делать. вот нашли себе человека который как им кажется их развлекает. на самом деле происходит редкая вещь, пока они с вами вы их лечите. как только они исчезнут, либо вы ушли совсем далеко,либо упали до их уровня. либо они поддтянулись(что врядли))))я не знаю людей лично, что вас читают. но однозначно-большая часть из них вруны и действительно паразиты. это видно по тексту ,как они пишут, что они пишут,как мыслят, я думаю вы внутри чувствуете это тоже, а может и нет( в силу того что слон муху не замечает, у него свои дела).их реакция это зеркало. чем безразличней реакция тем точнее текст. чем меньше понимания тем глубже текст. чем больше попыток вас сбить тем вероятнее что вы попали в самое сердце. как только все окажутся на вашей стороне вы кончитесь как духовное лицо)) и да гордыня, я вашу гордыню вижу в мимике, в позах тела, прав был спартак написав чтоэто черта альфа самца, это роль мужчины идти вперед, с кучей прихлебателей на шее, это задача мужчины творца вернуть всех и себя к богу. гордыня это инструмент, не та гордыня которую смиряют перед богом, божественная гордыня, а гордыня земная, та что делает мужчину мужчиной, та что толкает его без сомнений к цели.трудно отказаться от осознания себя как чегото высшего, более того это унизительно, не отказывайтесь от своей гордыни( земной) люди на самом деле пойдут только за гордецом, за неломаемым человеком, уверенным в себе.для того чтобы просто открыть рот я считаю необходима гордыня. потом каждый наберется смелости и пойдет своим путем, если нет значит он раб по рождению и нет смысла вообще его лечить и учить. помните кино убить дракона. им не нужна свобода сейчас, им нужно учиться чтобы делать выбор. вы пишете только о себе, а они видят свою немощь, свою глупость, свою ненужность. видят и спорят с этим, для того чтобы другие не увидели. механизм защиты. люди пришли к вам есть. и не могут переварить вашу пищу. у них понос))))))
bp21
9 фев, 2012 16:03 (UTC)
психология
Мне видится это подобным образом. Я не психолог, поэтому Вы лучше выражаете тонкости. В целом я аналогично ощущаю ситуацию. Кстати, на форуме под прошлым текстом я двоим оппонентам так и написал, что нужно называть вещи своими - я (=мои тексты) всего лишь зеркало, которое отражает образ смотрещего.

Кстати, начиная с этого текста я пообещал еще выше поднять планку дискуссии, поэтому не только строже буду следить за выполнением правил, но и по-другому начну относиться к ответам. Если хватит сил у оппонентов подняться на этот уровень, буду рад. Если нет, значит, не судьба. Я вижу некоторые позитивные изменения в манере дискуссий, и это радует, но вот в содержании пока никакого. Это становится тормозом и я буду реагировать на это. Одним словом, первый "семестр" закончен, пора переходить ко второму.
spartak_gomel
9 фев, 2012 16:23 (UTC)
развлекает или нет
Я за этот год перекопал кучу всего. Сначала сунулся в "духовное". пересмотрел кучу всего, перечитал массу разного. Во всём этом нашёл только одно. что их объединяет : полное отсутствие привязанности к реальной жизни и абсолютная выдуманность всех выводов и т.п. Это общее. Т.е. общее-отсутствие объективных данных. а далее у всех всё разное. И это понятно, ведь далее лишь субъективные предположения-домыслы-догадки. И тут уж от уровня образования-опыта и одарённости:). Есть глупость несусветная ( и куча поклонников-последователей), есть смесь всего ( чем и привлекает многих), есть знания с вкраплениями( как нужно для использования последователей) манипуляционной мишуры и т.п.
Ты же сказал нет знаний, а сейчас говоришь. что есть. Да, частичные есть, но они лишь камуфляж, а не цель. Цель не познать , а завлечь. Знания как конфетка и не более. а затем начинается манипулирование.
Кое что я знал и поэтому "разбирался" ( как мне кажется) что к чему.
Потом пошёл в науку. Удивился, как много чего нового. казалось, что нового мало. Оказалось, что все школьные и университетские знания можно выбросить в топку. Они уже переправлены на основе новых данных. Картина мира не изменилась, она лишь чётче стала вырисовываться. Более чётко прорезаются детали. Удивительные детали. Обязательно посмотрите лекцию А.Каплана "Наука о мозге.Самые важные достижения 2010г." Будет не до Ошо.:))))))
И за это я Юре очень благодарен. первоначально я думал, что знаю достаточно (данные о окружающих наводили меня на эту мысль). Сейчас я хочу учиться-учиться и учиться, всю жизнь. :)))
Нет, я не изменился в корне. Я и раньше учился. но были ограничены возможности. нет, мировоззрение моё не поменялдось, оно укрепилось и расширилось доказательной базой. Спасибо, Юра. :) Я не зря потратил этот год жизни в твоём ЖЖ. Спасибо Джованни и другим пишущим в данном ЖЖ, кто называл книги, сайты и прочее. Всё пригодилось. Начиналось всё с А.Никонова. :))) и В.Франкла.
Так что ошибается deadbychocolate когда пишет :"удобно сидеть в своей голове и ничего не делать. людям просто удобно ничего не делать. вот нашли себе человека который как им кажется их развлекает. на самом деле происходит редкая вещь, пока они с вами вы их лечите". Во всяком случае это не про меня.:)))) Да и остальные, вроде бы, сами "лечили" Юру, а не наоборот? :)))) Другое дело, что он не "лечится". Надеюсь, что это временно. Жыве навука! :)))))))))))))))))))
deadbychocolate
9 фев, 2012 16:27 (UTC)
Re: развлекает или нет
я ошибся. но и вы ошибаетесь в отношении автора.
(Удалённый комментарий)
bp21
9 фев, 2012 16:35 (UTC)
удаление комментария
Анонимный комментарий удален за нарушение пунктов 5, 8, 13 правил комментирования в ЖЖ.
val000
9 фев, 2012 16:50 (UTC)
Ошо есть за что покритиковать. Кроме того, "по делам их узнаете их":

"Во время пребывания в США [Ошо] основал международное поселение Раджнишпурам, которое было ликвидировано правительством США в 1985 году в связи с рядом серьёзных преступлений, совершённых поселенцами, включая биотеррористический акт"
bp21
9 фев, 2012 17:42 (UTC)
критика Ошо
Безусловно, есть критиковать за что. А кого нет? :)
Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, ...
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?...
Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. ...
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, ... и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.


2. Да, мне хорошо знакомо это дело. Об этом подробно написано у самого Ошо в его книге "Автобиография Духовно Неправильного Мистика". Он никого не отвергал, принимал всех ищущих и жаждущих, поэтому, понятно, что контингент там собирался самый разный, включая "падших". Я не думаю, что он лично организовывал и руководил этими деяниями.

Мы уже однажды подробно обсуждали этот вопрос
(Удалённый комментарий)
Re: критика Ошо - bp21 - 9 фев, 2012 21:00 (UTC) - Развернуть
Re: критика Ошо - bp21 - 9 фев, 2012 21:51 (UTC) - Развернуть
Re: критика Ошо - bp21 - 10 фев, 2012 06:29 (UTC) - Развернуть
Re: критика Ошо - viplissa - 10 фев, 2012 15:47 (UTC) - Развернуть
Re: критика Ошо - bp21 - 10 фев, 2012 18:57 (UTC) - Развернуть
Re: критика Ошо - viplissa - 11 фев, 2012 00:41 (UTC) - Развернуть
Re: критика Ошо - bp21 - 11 фев, 2012 06:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - val000 - 10 фев, 2012 03:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 10 фев, 2012 07:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - val000 - 10 фев, 2012 14:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 10 фев, 2012 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - val000 - 10 фев, 2012 20:32 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 фев, 2012 17:07 (UTC)
Giovanni Gioppa
Есть такой интернет-мем "анальное огораживание". К вашему ЖЖ на данном этапе это определение подходит лучше всего. Вы взяли себе в созники хама. Это даёт полнейшее основание считать вас также хамом. Как и того, кто мог легко предотвратить убийство, но этого не сделал считают (вполне справедливо) соучастником. Жаль, что опустилось до столь низкого уровня: уничижение собеседников. Данный ЖЖ утратил те следы искры интереса, которые хоть как-то теплились. Можете, конечно, успокаивать себя тем, что вы зеркало и все такое. Но в данном случае больше подходит аналогия с хозяином, страдающим метеоризмом в присутствии гостей и считающим, что они не доросли до его уровня общения и вонь, которую он генерирует - некий очистительный акт. Можете удалять мой пост, можете ответить. Здесь я вряд ли появлюсь снова. Беседовать с хамами и их покровителями бессмысленно. Только карму портить.
bp21
9 фев, 2012 18:02 (UTC)
Re: Giovanni Gioppa
Что ж, вольному воля, спасибо за участие. Удачи Вам, терпения, успокоения, культуры и просветления!
(Удалённый комментарий)
bp21
9 фев, 2012 19:02 (UTC)
:) Да, ту крепкие мужики с большущими керзовыми сапогами нечаянно маленькую белочку могут затоптать :)
Но, кстати, по новым правил комментирования в ЖЖ записано - к "интеллигентным дамочкам" с "грязными руками" и "непротрезвевшими головами" не приставать. Так что в случае чего защитим :)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - bp21 - 9 фев, 2012 19:32 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 фев, 2012 20:45 (UTC)
Я, пожалуй, покину вслед за Джованни этот предельно негостеприимный Ж. На вопрос "Кто без вранья?" я ответил "Я без вранья". Прямой ответ объявлен манипулированием. Зачем было спрашивать? Вопросы о том, что парадоксального в призывах убивать ущербных детей и похвалах Гитлеру остались без ответа. Думаю, что и дальше останутся. Ответы типа "Много кто", "Много чего", "Много где" - это не уровень дискуссии, о котором хозяин Ж на словах озабочен. Это вообще не уровень. Это пустая болтовня. Вроде "Не учение, но учение". Чувствуется ошиная школа, где в одном и том же тексте говорится о непримлемости каких-либо правительств и необходимости мирового правительства. "Возражаю, хотя в целом не против, но оставляю за собой право поменять мнение". Мудрость наикрутейшая, чего и говорить.
bp21
9 фев, 2012 21:22 (UTC)
ветка заморожена
Во-первых, вранье было (через манипуляцию).
Во-вторых, цитирую, "Ответы типа "Много кто", "Много чего", "Много где" - это не уровень дискуссии, о котором хозяин Ж на словах озабочен. Это вообще не уровень. Это пустая болтовня."
Я не делал подобные ответы, это Ваша выдумка. Ответ "Что парадоксального? Есть много чего." относился только к парадоксальности, но никак не к тому, о чем Вы написали.
Поэтому это вторая манипуляция = вранье.

Из чего я делаю общий вывод о Вашей неадекватности на этом форуме и за манипуляции цитатами, за провоцирование и перевод в беспредметную полемику, что есть нарушение пунктов 8, 12, 13, 14 правил комментирования в ЖЖ, замораживаю ветку дискуссии.

Конечно, это Ваш выбор быть здесь или нет, в любом случае грубое нарушение правил дискуссии будет пресекаться с моей стороны.
Удачи Вам, терпения, культуры и просветления!
yunaia_dusha
9 фев, 2012 22:01 (UTC)
Засим откланиваюсь
Мне, похоже, тоже теперь нечего здесь делать после ухода Джованни и второго Анонима. Жаль, за эти полтора года я много чему научилась именно у них, как и у Спартака. Спасибо вам, ребята! Не знаю как долго продержится здесь Спартак, но уж очень часто стали его одергивать не по делу и указывать на дверь. А ведь Спартак, при всей внешней резкости и прямолинейности, пожалуй, самый искренний и доброжелательный, терпеливый и не лицемерный пользователь. Он не умеет восхищаться и поддакивать там, где видит явные ошибки.

Последний пост Георгия показал, что как начали в прошлом году с Ошо так к нему же и вернулись. Я уверена теперь, что и в центре обещанного ядра будет именно Ошо. До последнего надеялась, что Георгий и вправду готов поделиться с нами чем-то самобытным и оригинальным. Нет, все же это Ошо и ничего более. А на Ошо я не хочу далее тратить время, лично мне он не интересен.

По-прежнему, Юная Душа, чему безмерно рада. Поняла, что не хочу становиться Старой Душой.

Счастливо оставаться тем, кто свой выбор сделал в пользу Ошо.

(Анонимно)
9 фев, 2012 22:28 (UTC)
Re: Засим откланиваюсь
+100500
Юная душа, хороший пост - мои мысли в ваших устах - вы умница.
Аноним.
Всем прощайте!
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 183 комментария — Оставить комментарий )

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Май 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com