?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Утверждение, вынесенное в заголовок, может показаться странным, парадоксальным. Действительно, как так, человек так много знает, постиг глубины наук или сложной профессии, чуть ли не энциклопедист с выдающейся памятью, признан в своей сфере деятельности, а тут некто утверждает, что он не способен к некоему Духовному знанию. Увы, это так. Бывает, что человек малообразованный в этих вопросах лучше разбирается и гораздо способнее интеллектуала. И речь идет не только об инженерах, медиках, учителях, политиках, писателях и прочих образованных людях, но и об ученых. Возможно, о них прежде всего! Конечно же, сказанное относится не ко всем, но ко многим…

Известно, что в религиях гордыня считается самым большим грехом. Если в среде людей малообразованных самым распространенным отрицательным качеством является глупость, то в среде людей высокообразованных это гордыня. Ведь самая сильная потребность у человека отнюдь не сексуальная, а удовлетворение чувства собственной значимости. Именно по этой причине человек стремится к знанию и самосовершенствованию, к карьере и высокому месту в общественной иерархии. Такова природа Гомо сапиенс, он так устроен.

Что получается в итоге? Чем выше интеллектуальные познания, чем больше вокруг похвалы, восхищения и зависти, тем сильнее "кружится голова" от успеха и тем крепче мысль, что "я на правильном пути". Постепенно на уровне подсознания эта мысль входит в привычку, формируются определенные условные рефлексы, манеры поведения, черты характера и соответствующий стиль (матрица) мышления. И чем дольше это длится и чем старше человек становится по возрасту, тем сильнее это закрепляется в мозгу. В конце концов, мышление настолько "окостевает", что человек становится уже неспособным в полном объеме объективно и самокритично оценивать себя. Он становится неспособным до конца критически мыслить и принимать новые знания, не вписывающиеся в привычные для него догматы, мыслительные матрицы и шаблоны. Более того, он видит вокруг множество людей, похожих на него и соперничающих с ним в интеллекте, и это придает ему силы еще больше работать над собой и повышать свой интеллектуальный уровень.

В итоге он превращается в своего рода интеллектуального зомби, у которого истина и истинно знание подменяется фанатичной верой в свой интеллект и интеллектуальные знания, накопленные им за жизнь. Когда такой человек сталкивается со своим оппонентом, у которого иное видение картины мира, иные аргументы и доказательства, тут же принимается определенная "поза с высоко поднятой головой" и демонстрируется абсолютная самоуверенность в законченности своих знаний. Это и есть нескрываемая гордыня, самоуверенность, самовлюбленность.

Ради объективности нужно сказать, что это крайний вариант. Чаще всего среди интеллектуалов встречается иное, умеренное проявление гордыни, прикрытое хорошими внешними манерами. Впрочем, при углублении в духовную тему, "внешние одежды" быстро "снимаются" и гордыня "оголяется".

************

В качестве иллюстрации приведу выдержки беседы из фильма НТВ "Ванга возвращается. Секретный архив прорицательницы". По сути это не фильм, а видеозапись в студии шоу-передачи о ясновидящей и провидице Ванге и ясновидящей девочке Каиде из Франции (якобы преемницы Ванги). Сразу хочу успокоить моих постоянных оппонентов на форуме ЖЖ, что здесь я веду речь не о ясновидении, а об узко мыслящих специалистах и экспертах, убежденно доказывающих отсутствие этого явления / феномена, и о фактах, которые опровергают этих якобы экспертов.


Михаил Буянов, врач-психиатр, президент Московской психотерапевтической академии, оппонент: "Всё, что мы в жизни делаем, это всё установки, всё программирование. Но какие установки мы можем давать? Можем давать установки положительные, хорошие, это одно, давать отрицательные, что всё погибнет, начнется война, это другое. Короче говоря, все её (Ванги, прим. Г.К.) предсказания – это пальцем в небо."

Юлия Баева, сценарист, готовила документальные фильмы о Ванге: "Я бы хотела сразу Вам возразить. Дело в том, что Вы сейчас, в этой студии, говорите о том, что все предсказания Ванги – это полная чушь. А вы сами на себя не надеваете как бы мантию судьи, мантию человека, который всё отрицает и тем самым предсказывает и будущее нашего мира, и будущее конкретных людей. То есть мне кажется, Вы сами приняли эту роль такого провидца, такого "экстрасенса".

М.Буянов: "Всё, что она (Ванга, прим. Г.К.) говорит, это всё блестяще неопределенности, всё пустота, ничего конкретного нет".

Ведущий: "У нас в студии присутствует человек, который десятилетиями не мог говорить о своей работе. Это была государственная тайна. Скажите, для чего Вам это (изучать Вангу, прим. Г.К.) было нужно? Я так понимаю, что Вы не относились к предсказаниям Ванги вот так легкомысленно, как это делает Ваш оппонент Михаил Буянов?"

Алексей Савин, генерал-лейтенант запаса, при СССР возглавлял секретную часть, которая занималась также изучением способностей Ванги: "Мы вместе с сотрудниками КГБ, еще в советское время, организовывали изучение работы Ванги. Нас интересовал круг вопросов, которые она может решать, эффективность ее работы и т.д. Мы, как военные люди, конечно нуждались в очень точных определениях, точных прогнозах. (Далее продемонстрирован фильм этих секретных исследований с методом выхода в информационное поле и считывания оттуда информации). Была группа, которую нам предложили исследовать со стороны КГБ, они показали неплохой результат, мы увидели, что феномен (ясновидения, прим. Г.К.) существует. Цель была в первую очередь вскрытие замыслов противника, второе - определение состояния носителей ядерных боеприпасов. Начали мы с ясновидения. Этому мы научились, использовали эффективно практически во всех горячих точках, которые были после 91-го года."

Валентина Ивановна, ученица А.Савина, прошедшая обучение в его школе и владеющая навыками ясновидения: "В основе своей работы на данный момент времени мы готовим группы по методике А.Савина. Мы потенциально раскрываем способности людей."

Ведущий: "Вы о себе можете сказать, что Вы экстрасенс?"

Валентина Ивановна: "Я не люблю этого слова".

*******


Жаль, что ведущий пожалел и не дал больше времени для оппонента. Думаю, в этом случае кроме слов "всё пустота", "ничего конкретного нет" мы бы услышали еще массу подобных абсолютно самоуверенных эпитетов и безапелляционных заявлений в адрес ясновидения. Из опыта общения с подобными догматично мыслящими специалистами (а он, безусловно, хороший специалист в определенных профессиональных вопросах) знаю, что мышление такого человека не пробить ничем - ни фактами, ни логикой, ни здравым смыслом, ни даже предложением немножко пофантазировать. В ответ на это будет всё одно и тоже – ничего нет, никогда нет, нигде нет, всё пустое, выдумки, шарлатанство и т.п.. Или одной фразой: этого не может быть, потому что этого не может быть никогда (точнее, это не вписывается в мои догматы и в моё понимание).

Например, мои оппоненты на форуме данного ЖЖ постоянно это демонстрируют. Они говорят, что ничего нет, что всё это шарлатанство и вранье журналистов, что наука не интересуется изучением этого и исследований нет, потому что изучать нечего, и т.п. И никакие доводы против для них не значимы.

Интересно, что они сейчас скажут в ответ на приведенный в тексте (фильме) еще один факт, в частности, что изучением ясновидения (и Ванги) занималась секретная группа Алексея Савина для военных целей и факт ясновидения этой группой не только был подтвержден, но и выработана методика овладения данной способностью?

(Продолжение здесь)

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/90178.html)

Comments

( 209 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
pingback_bot
15 ноя, 2011 08:30 (UTC)
Почему многие интеллектуалы не способны овладеть духо
User admin_minsk referenced to your post from Почему многие интеллектуалы не способны овладеть духовным знанием. 1. Самоуверенность, гордыня saying: [...] у в Почему многие интеллектуалы не способны овладеть духовным знанием. 1. Самоуверенность, гордыня [...]
(Анонимно)
15 ноя, 2011 10:30 (UTC)
VK
Я согласна на все 100. Сужу по себе. Когда бываю в церкви на исповеди (хоть и редко), каюсь, что одержима гордыней...
bp21
15 ноя, 2011 10:39 (UTC)
Re: VK
Я знаю тебя как саму доброту и скромность :)
Многим бы такую "гордыню", как у тебя!
Re: VK - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 11:19 (UTC) - Развернуть
Re: VK - bp21 - 15 ноя, 2011 11:43 (UTC) - Развернуть
boris_kokotov
15 ноя, 2011 10:43 (UTC)
духовное знание
я думаю, что дело не в "гордыне интеллектуалов", а в отсутствии повторяемости результатов экспериментов, что является обязательным для подтверждения существования какого-либо факта, явления...
bp21
15 ноя, 2011 11:01 (UTC)
Re: духовное знание
Я вижу ситуацию, что у каждого по-разному, у каждого свои причины. конечно, дело не только в гордыни, а также еще в других личных качествах (о них будет в следующих текстах). В общем, получается целый сложный комплекс причин.

Ваше дополнение также является важной причиной, потому что повторяемость - это один из научных критериев достоверности. Но тут всё сложнее, так как мы имеем дело с квантовым состоянием проявления данных феноменов. И этим всё сказано. Тем не менее, нужно видеть это проявление, признавать его факт и пытаться найти инструменты и критерии его исследования в его квантовом состоянии.
Re: духовное знание - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 20:34 (UTC) - Развернуть
Re: духовное знание - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 21:44 (UTC) - Развернуть
Re: духовное знание - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 22:31 (UTC) - Развернуть
Википедия - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 07:20 (UTC) - Развернуть
Re: Википедия - bp21 - 16 ноя, 2011 07:42 (UTC) - Развернуть
Re: Википедия - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 08:08 (UTC) - Развернуть
Re: духовное знание - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 07:26 (UTC) - Развернуть
Re: духовное знание - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 08:03 (UTC) - Развернуть
Re: духовное знание - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 08:45 (UTC) - Развернуть
vaverite
15 ноя, 2011 10:59 (UTC)
фраза "во всех религиях" антинаучна.
а "во всех религиях грех" - вообще профанская.
но я не об этом, я о своем недоумении: Георгий, зачем ты это написал? тоже мне открыватель Америки. со стороны выглядит, будто ты такими текстами свою гордыню тешишь. в христианстве подобное поведение называется "впадение в прелесть".

силы духа тебе.
твой друг.
Яр.
bp21
15 ноя, 2011 11:10 (UTC)
Вообще-то, я не писал "во всех" :)

Мне кажется, со стороны может по-разному выглядеть, тут многое зависит от смотрящего.
Зачем написал? В изложении я следую определенной концептуальной стратегии-тактике, отдельные действия в рамках которой ориентированы на те или иные вопросы, либо же в целом. Этот текст - один из планируемой серии. В конце я подытожу их и тогда будет понятна цель и смысл. Сейчас скажу лишь, что после этого будут некоторые практические изменения в моем ЖЖ.

Спасибо за пожелание силы духа, мой друг. Она всем нужна, потому и тебе ее желаю :)
elena_borisova
15 ноя, 2011 11:42 (UTC)
Для меня большой авторитет Наталья Петровна Бехтерева. Она считала, что ясновидение - существует. http://noosphera1.narod.ru/text/natbeht.htm
bp21
15 ноя, 2011 11:57 (UTC)
Для меня тоже! Н.П.Бехтерева являет собой пример настоящего ученого, который не боится смотреть фактам в лицо и который до конца жизни сохранил способность живого ума воспринимать новое и непонятное.
Спасибо за ссылку, очень интересно.
(без темы) - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 22:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
bp21
15 ноя, 2011 14:19 (UTC)
Хоть иногда но хочется
Конечно, потенциально все способны :) Более того, даже всем хочется, ну хоть как минимум один раз, когда-нибудь хотелось, или где-то в глубине-глубине души... Но почему же в таком случае постоянно не хочется? ведь природа души у всех одна. Как Вы это объясните посредством нехотения?
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Re: Хоть иногда но хочется - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 15:00 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
15 ноя, 2011 14:00 (UTC)
Кратко :)))
попробую кратко:
кухарка знает, профессор сомневается.
bp21
15 ноя, 2011 14:19 (UTC)
Re: Кратко :)))
Мудро!
Re: Кратко :))) - spartak_gomel - 15 ноя, 2011 15:15 (UTC) - Развернуть
Re: Кратко :))) - bp21 - 15 ноя, 2011 17:16 (UTC) - Развернуть
Re: Кратко :))) - spartak_gomel - 15 ноя, 2011 18:18 (UTC) - Развернуть
Re: Кратко :))) - bp21 - 15 ноя, 2011 18:24 (UTC) - Развернуть
Re: Кратко :))) - spartak_gomel - 15 ноя, 2011 18:56 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
15 ноя, 2011 15:09 (UTC)
развёрнуто-1 ( не влезло )
Личное мнение.:))))).
Автор написал: "Почему многие интеллектуалы не способны овладеть духовным знанием?"
Отступление 1. В данном ЖЖ так и не было ТОЧНО сформулировано понятие Духовное знание. Пройдя по указанной автором ссылке вы найдёте 3 ( ТРИ!) формулировки:
1.Духовное знание - это и есть знание истинной реальности, которая суть реальность этическая..
2.Духовное знание – это ощущение и понимание Духовного мира как некой иной реальности.
3.Духовное знание – это практика ощущений Духовного мира, подкрепленная теорией, информацией.
Ежели вы считаете что это не три РАЗНЫЕ по сути формулировки , а одна, то дальше можете не читать, не поймёте.
Под эти формулировки можно всучить что угодно: от колготок до теории о Большом взрыве и всё пойдёт за милую душу. Фактически меня потчуют винегретом и постоянно спрашивают:" Ну как вам наши блинчики?" А вот эти постоянные намёки о неком ЯДРЕ , которое где-то будет впереди)))? " Ну позже… потом… ждите… не спеши… подходим к ядру… рано… ещё рано… пора… нет, рано…потом… ".
По сути 1.
Ладно. Допустим мы знаем о каких таких павлинах-мавлинах( Духовном знании) идёт речь. Допустим. Хорошо. Но тогда выходит ( что на самом деле и есть) , что каждый из нас является носителем Духовных знаний. По определению. Своих духовных знаний. На основе образования, опыта и т.п. Таким образом автор упрекает, например , меня в том, что мои духовные знания отличаются от его. А как может быть иначе. милай? Мы постоянно только и делаем в жизни, что овладеваем ( слово хорошее, надо бы запомнить). в том числе и духовными знаниями. Ежедневно, каждый своими. Другое дело, что ТО , что автор данного ЖЖ считает Духовными знаниями я к таковым вовсе не отношу. Для меня духовные знания даёт общение с людьми, созерцание природы и пр., а основу дают философия, социология. психология…( все науки), литература…( все виды искусств), жизненный опыт ( мой и чужой) и т.д. Нет, ну безусловно можно изучать устройства и принципы действия такого образования как , например, государство по материалам съездов КПСС. Но можно ведь и начать с Макиавели. Можно изучать физику по журналу " Юный техник". но зачем???? Выбор всегда за нами. Предсказуемость результатов такого выбора нас ( многих) обычно не волнуют. Иначе не было бы ни жёлтой прессы. ни нынешнего ТВ и пр. Можно, можно философию жизни искать в романах Донцовой, а можно в трудах Франкла. Про разницу надо разъяснять?

Автор написал: "Почему многие интеллектуалы не способны овладеть духовным знанием?" Написал так, акК будто это и есть Истина. Ну так мол и есть - не способны. И нечего здесь разъяснять. Я. автор, так считаю и это и есть ИСТИНА. Бред это , а не истина. Мой краткий пост ( выше в этом же ЖЖ) на это ответил. Умный часто признаёт себя дураком, дурак - никогда. Переходим дальше.
bp21
15 ноя, 2011 18:03 (UTC)
Re: развёрнуто-1
Да, увы. а так всё хорошо начиналось, какая четкая, короткая и мудрая мысль в самом начале! А далее опять в длинном потоке смешались в кучу кони-люди-любимая моя :(

1. //. В данном ЖЖ так и не было ТОЧНО сформулировано понятие Духовное знание.//

Да уж, начинаем с дезинформации. По ссылке в начале текста выходим на страницу, где специально для подобных "слепых" большими буквами, красным жирным цветом выделено это определение!
Следующие за ним формулировки-пояснения не противоречат этому определению. Другой вопрос, что для осмысления этого, возможно непростого материала, необходимо время и усилия, которых у тебя не было.

2. В том, что каждый является носителем Духовных знаний, или по-другому что-то знает о духовном, ты, конечно прав. Разве можно не знать вообще? :) Другой вопрос, каково количество и качество этих знаний? Выражаясь дипломатично, оно оставляет желать лучшего.
Третий вопрос, конечно, ты имеешь право считать так, как считаешь. Единственное, на чем я настаиваю, четко. грамотно и без логических ошибок обосновать свою позицию / знание. И вот тут, увы, как правило начинаются проблемы...
Если же у тебя своё мировозрение, которое не вписывается в рамки излагаемого мною и которое игнорирует указываемые мною факты, что ж, опять же ты имеешь право иметь его. Однако в этом случае претендовать на истину в рамках этого мировозрения будет как-то неправильно.
Re: развёрнуто-1 - bp21 - 15 ноя, 2011 20:11 (UTC) - Развернуть
Re: развёрнуто-1 - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 20:31 (UTC) - Развернуть
Re: развёрнуто-1 - bp21 - 15 ноя, 2011 20:38 (UTC) - Развернуть
Re: развёрнуто-1 - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 20:47 (UTC) - Развернуть
Re: развёрнуто-1 - bp21 - 15 ноя, 2011 21:17 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
15 ноя, 2011 15:10 (UTC)
развёрнуто-2
По сути 2.
Автор написал : " Бывает, что человек малообразованный в этих вопросах лучше разбирается и гораздо способнее интеллектуала."
Уважаемый Юра, да так не бывает, так ЕСТЬ. Всегда.:)))))))))))))))))). И это всё объясняет)))))))). Ежели бы ты это понимал, то этого поста не появилось бы никогда. ВСЕГДА человек малообразованный в этих вопросах лучше разбирается и гораздо способнее интеллектуала. ВСЕГДА! Одно но. ЭТО ОН , малообразованный, так считает. К реальному положению дел это не имеет никакого отношения. Это и понятно. На то он и малообразован, чтобы не разбираться по сути. Был бы высокообразован)), то так бы не считал. По определению.:)))) А иначе и быть не может. Любая кухарка твёрдо знает ( убеждена), что … . (дальше вы в курсе ежели образованы).
Более интересен вопрос "Почему малообразованные слетаются на всякие "духовные" ( и иные такие же "знания") как мухи на известную всем субстанцию под названием… гм… не напишу, ищите в словаре кто не знает названия.:)).
Ответ на данный вопрос тоже не сложен : а где ещё (в каких вопросах) он, малообразованный, может НА РАВНЫХ ( во всяком случае он так считает) быть с образованным? Только там, где можно лепить что угодно и утверждать , что так и было." Да, пуля из субстанции ( писал выше.. ну про мух) не летит, но зато как пахнет!" - утверждают они и добавляют : " Пуля именно такая должна быть. Мы знаем." . Ну конечно. Других-то "пуль" вы не слепите. Но от того, что вы. малообразованные, ЭТО изделие называете пулей ОНО пулей не станет НИКОГДА. Словарь откройте и почитайте, понятие слова "пуля". Откроют? Не-а. По определению. Малообразованы они.:)). Эволюция, однако. Все люди разные. Было, есть и будет. Основное ядно : инертная , туповатая, серая, кстоная масса. По полюсам дебилы и гении. Почти эллипс). Почти. И иначе быть не может. Повторяю, эволюция. Человек ведь обычное животное. Цель его существования есть участие в круговороте …всего… можно сказать веществ . Родился - родил другого и свободен. Всё! Ничего более. Поэтому состав будет почти одинаков. Разнообразие, дабы вид выжил при изменении условий существования. Ну да это долго объяснять ежели кто не рубит со школы.
Автор написал: "Почему многие интеллектуалы не способны овладеть духовным знанием?"
Отступление 2. Я так понимаю, что автор относит себя к интеллектуалам? Или как? Ну да ладно, не буду придираться ( ну горд автор, взял и причислил себя к… ), ладно.
Возращение к сути. Вопрос можно поставить и вот так: " Почему среди образованных людей( ну пусть, пусть интеллектуалов) встречаются поклонники всяких… всякого.. в общем "духовного"( ну того, что здесь продвигает автор ЖЖ) знания? Ответ тоже не сложен. Образован не синоним разумен. Учёный всегда разумен? Не всегда. В своей профессии - возможно( и то не всегда), в остальном - зависит насколько он образован в остальных сферах жизни. Интеллектуал не есть ВСЕСТОРОННЕ развитая личность. Он носитель определённых знаний и не более. Выпускники Вузов в курсе сколько ТУПЫХ людей имеют диплом о высшем образовании. И сколько становится из них учёными. Среди учёных столько же дураков сколько и среди сантехников. Уровень дурака выше и всё. Эволюция.
bp21
15 ноя, 2011 18:11 (UTC)
Re: развёрнуто-2
3. Речь идет не о том, кто кем СЕБЯ считает. Речь идет о том, кем его (малообразованного или высокообразованного) считает ТОТ, КТО владеет духовным знанием.
Re: развёрнуто-2 - bp21 - 15 ноя, 2011 20:16 (UTC) - Развернуть
Кто экзаменует - bp21 - 16 ноя, 2011 09:13 (UTC) - Развернуть
Re: Кто экзаменует - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 12:44 (UTC) - Развернуть
Re: Кто экзаменует - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 13:28 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
15 ноя, 2011 15:10 (UTC)
развёрнуто-3.
По сути 3.
Автор пишет : " Например, мои оппоненты на форуме данного ЖЖ постоянно это демонстрируют. Они говорят, что ничего нет, что всё это шарлатанство и вранье журналистов, что наука не интересуется изучением этого и исследований нет, потому что изучать нечего, и т.п. И никакие доводы против для них не значимы.
Интересно, что они сейчас скажут в ответ на приведенный в тексте (фильме) еще один факт, в частности, что изучением ясновидения (и Ванги) занималась секретная группа Алексея Савина для военных целей и факт ясновидения этой группой не только был подтвержден, но и выработана методика овладения данной способностью? "
А). На лицо алогичность высказываний, спутанность мыслей… . Психиатры есть в ЖЖ? Чему эти симптомы соответствуют? А то не шибко в этом силён. Доказательства? да запросто . Читаем внимательно : " Они говорят, что …наука не интересуется изучением этого и исследований нет…"
И тут же ниже пишет : " изучением ясновидения (и Ванги) занималась секретная группа Алексея Савина для военных целей " Я не понял? Секретная группа кого? Учёных или машинистов электровозов? Это , что касается самих фраз.
Б). " Они говорят, что ничего нет, что всё это шарлатанство и вранье журналистов, что наука не интересуется изучением этого и исследований нет, потому что изучать нечего, и т.п. И никакие доводы против для них не значимы." Ну полный бред. Брехня , короче. Лично я такого не говорил. По частным случаем говорил, говорю и буду говорить , но только не так. И наука периодически интересуется и изучать периодически то там, то здесь пытаются, однако результаты изучения … ( не могу описать звук) )))).
По сути 4. Отличным доказательством всего того, что я написал является часть Юриного поста после слов :"В качестве иллюстрации приведу выдержки беседы из фильма НТВ "Ванга возвращается. Секретный архив прорицательницы". И далее по тексту. Действительно ))) ДОКАЗАЛ))))))))))))))))))))))). Молодец Юра. Так наступить на грабли, которые сам же и притащил!
elena_borisova
15 ноя, 2011 16:19 (UTC)
Re: развёрнуто-3.
Ну, Саша! Какой отпор! Каждый имеет право на своё представление о мире. И как сказал царь Соломон: "И ты прав, и ты - прав." Так что я согласна с Вами, что каждый является носителем Духовных знаний. У каждого своё личное знание, что не отрицает и чего-то общего.
Re: развёрнуто-3. - bp21 - 15 ноя, 2011 17:17 (UTC) - Развернуть
Re: развёрнуто-3. - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 20:18 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
15 ноя, 2011 17:30 (UTC)
Вот и судия нашелся
В заголовке сразу же навешиваются ярлыки на несогласных. Абсолютно кретинский способ ведения дискуссии или обсуждения. И оно нам толкует о мудрости.
bp21
15 ноя, 2011 18:17 (UTC)
Re: Вот и судия нашелся
Заголовок лишь четко, емко и коротко выражает суть текста. Обоснование сказанного в заголовке содержится в самом тексте. Окончательный вывод - это верно или нет - делается лишь по прочтении текста.
Вот и судия нашелся - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 19:45 (UTC) - Развернуть
Вот и судия нашелся - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 20:39 (UTC) - Развернуть
Re: Вот и судия нашелся - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 21:40 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
15 ноя, 2011 19:41 (UTC)
El Pobrecito Loco
Это феноменально, сеньоры! Приводится беседа признаннейшего психиатра, журналиста и военнослужвщего, чьей биографией никто не интересуется. Главное - кто на чью мельницу льет воду (партийный он же классовый подход, все четко). Военнослужащий в качестве аргумента приводит якобы службу в секретных частях (и все!) и в качестве примера ЭФФЕКТИВНОЕ использование ясновидения в горячх точках. Если работа российской армии в Чечне - пример эффективности, то что же тогда такое полная задница?
Ярчайший пример сверхпредвзятого отношения, пустословия и их естественного спутника - хамства.
bp21
15 ноя, 2011 20:23 (UTC)
Факты в студию
Это у Вас просто мнение? Или Вы проверили факты, убедились в их лживости и здесь выступаете в качестве аргументирующего опровержение?
Если первое, то Ваша позиция понятна.
Если второе, то факты в студию!
Re: Факты в студию - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 20:45 (UTC) - Развернуть
Re: Факты в студию - bp21 - 15 ноя, 2011 21:16 (UTC) - Развернуть
Re: Факты в студию - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 21:38 (UTC) - Развернуть
Re: Факты в студию - bp21 - 15 ноя, 2011 21:58 (UTC) - Развернуть
Re: Факты в студию - (Анонимно) - 15 ноя, 2011 22:22 (UTC) - Развернуть
val000
16 ноя, 2011 04:06 (UTC)
Ты бы ещё сказал, что сильные из гордости не учат высшую математику :)

ОНИ ПРОСТО НЕ МОГУТ (не все, конечно)

Не нужно путать круглое с красным: интеллектуальное развитие не имеет никакого отношения к духовному или физическому. Отличный пример - Форест Гамп. Кстати, далеко не все духовно развитые люди блещут интеллектом, допуская массу нелепых ошибок. Кстати, духовное не нужно путать с материальными загадками (или даже тайнами типа чёрной дыры). Это называется "не путать божий дар с яичницей".
bp21
16 ноя, 2011 06:29 (UTC)
Есть много людей сильных, спортсменов, и при этом знатоков математики. Так что, могут, еще как могут :)

Ты не достаточно внимателен. Я и написал в начале, что "Бывает, что человек малообразованный в этих вопросах лучше разбирается и гораздо способнее интеллектуала." Это и означает, что человек, не блещущий интеллектом и допускающий массу нелепых ошибок, является духовно развитым.

Я и не путаю черные дыры с духовным. Та тема шла в серии "очевидное-невероятное", цель которой была показать, что мир много больше и загадочнее, чем это иногда принято считать. Черные дыры для этого очень даже подходили.
С другой стороны, мне помнится, что некто Валерий Алин не так давно писал нечто иное на примере Большого взрыва (материальной загадки, даже тайны :) в "Инъекция духовности как первопричина современного материального мира" :)
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 08:11 (UTC) - Развернуть
Re: На кого и для чего рассчитано - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 08:51 (UTC) - Развернуть
Re: На кого и для чего рассчитано - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 09:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - val000 - 16 ноя, 2011 13:26 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 ноя, 2011 13:24 (UTC)
Словесная эквилибристика
Нам преподносят как подтвержденный факт ясновидение некоей группы Савина. И кем же этот факт был подтвержден? Самим Савиным и подтвержден. Прекрасно. Савин уволился (а не был отправлен в запас) в 2004 году. По меркам секретности совсем недавно. И что? Да за разглашение секретной информации он был бы привлечен еще до выхода программы в эфир. Каждый военнослужащий является в той или иной степени носителем секретов. Даже я, оттянувший 2 года рядовым, давал подписку о неразглашении на 10 лет.
И еще: Савин (как водится у псевдоученых академик общественной организации) со своим сыном обучают всех желающих по якобы секретной методике всякому мракобесию зо очень и очень нехилые бабосы. Старо как мир: money rules. Тем, кто мало-мальски знает мерзопакостную кухню российского ТВ, предельно ясно почему и зачем Савин засветился на НТВ.
bp21
16 ноя, 2011 13:59 (UTC)
Не дали веских аргументов против ясновидения
А что в том плохого, что Савин использовал НТВ для целей саморекламы? Смог или повезло, что ж, молодец! С другой стороны, он на передаче не выдал ни ожного секрета, лишь дал информацию, что факт ясновидения их исследованиями подтвержден и выработана методика. Это не является гос.секретом. Тем более Вы сами говорите, что он с сыном обучают ей. Другое дело, насколько они профессионалы в ней. Но это уже другой вопрос.
В общем, в своем комменте Вы ничего не привели аргументировано убедительного против факта ясновидения, изучаемого и подтверждаемого Савиным.
Re: Словесная эквилибристика - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 20:59 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
16 ноя, 2011 16:22 (UTC)
иное:)
Юра, ты написал : "Насчет понимания, давно хотел тебя спросить об одной где-то прочитанной вещи - о множественности реальности. Смысл в том, что Духовный мир у разных людей воспринимается по-разному в зависимости от множества факторов. Внешне получается картинка разная, но в итоге все картинки верны, если они собраны в целое. Это как внутрь смотреть через стекло-мозаику: один через синее стеклышко, другой через красное, третий через искривленное внутрь, четвертый через искривленное наружу и т.д. В итоге каждый видит свою картинку, но все видят в той или иной степени искаженную. Отсюда и такое великое разнообразие "картинок" духовного мира, ни одна из которых не является абсолютно истинной. В том числе и твоя. Но все будучи сложенными вместе, дают картину более объективную, чем отдельная врознь. Что скажешь?" Вопрос к другому человеку, но я тоже встряну , ибо читают не только поклонники Юры, но и ищущие люди.
Всё встаёт на свои места ежели снова взглянуть на мир с иной точки опоры. Каждый действительно имеет свой Духовный мир( реальность) или можно сказать живёт в своём Духовном мире. Потому , что каждый человек и есть прародитель-носитель этого Духовного мира. Он, человек, в силу образования, воспитания, опыта , мировоззрения и т.п. формирует-выбирает ту модель Духовного мира , которая ему по нраву. Это первый аспект. Второй аспект состоит в том, что ВСЕ виды-типы Духовного мира имеют право на жизнь ( что мы и наблюдаем, ибо каждый поступает по своему в этически направленных ситуациях), т.е. ВСЕ типы Духовного мира формирующиеся людьми есть РЕАЛЬНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ. ( как . впрочем, и у животных). Потому. что они позволяют ( не противоречат) осуществиться главной цели существования индивидуума ( как составной части вида) - родился-родил-умер ( умер можно опустить). Таким образом все стёклышки правильны и верны. Ведь они для образователя духовного мира, т.е. самого человека сформировавшего это стёклышко. Другое дело ,что есть ещё аспект, как эти стёклышки соотносятся с жизнью иных особей ( людей).Ежели не мешают главной функции( родился - роди другого), то и хорошо, а ежели мешают сильно, то... . Т.е. , например, Чикатило и т.п. есть исключение из правил.
bp21
16 ноя, 2011 18:36 (UTC)
Re: иное:)
Твоя позиция давно известна и понятна, озвучена много раз (чисто материалистическая в границах знаний, на сегодня принятых большинством в науке).
Мы с Валерой говорим совершенно об иных вещах ("Что такое Духовный мир").
Мир в твоем представлении является малюпусенькой частью того мира, о котором мы говорим. Наш мир никаким образом не может быть "втиснут" в твое миропредставление, так как он туда просто не помещается в силу бесконечно многомерных размеров в сравнении с твоим 3D-миром :)
Re: иное:) - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 19:20 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - bp21 - 16 ноя, 2011 19:45 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - (Анонимно) - 16 ноя, 2011 20:23 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - spartak_gomel - 17 ноя, 2011 06:03 (UTC) - Развернуть
Re: Ты ничего не понял - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 08:15 (UTC) - Развернуть
Re: Ты ничего не понял - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 09:21 (UTC) - Развернуть
Re: Ты ничего не понял - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 10:38 (UTC) - Развернуть
Re: Очередная манипуляция - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 12:58 (UTC) - Развернуть
Re: Ты ничего не понял - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 13:13 (UTC) - Развернуть
Re: Ты ничего не понял - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 13:27 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 10:04 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - bp21 - 17 ноя, 2011 10:27 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 10:42 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - bp21 - 17 ноя, 2011 12:15 (UTC) - Развернуть
Re: иное:) - (Анонимно) - 17 ноя, 2011 13:03 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 209 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Май 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com