?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Вот и еще одно заявление экологов о своей позиции в отношении планируемой к строительству в Беларуси появилось в прессе. Сколько их уже было… А "Васька" слушает, да ест…

Хочу поставить здесь вопрос – так могут ли реально белорусские экологи остановить строительство белорусской АЭС и предложить альтернативу?

Лично я думаю, что при нынешней власти это сделать будет невозможно. Посмотрите на расклад сил. С одной стороны, мощная государственная система, большие деньги, огромная армия чиновников, подрядчиков и исполнителей, международное атомное лобби, прежде всего из России, и почти все рычаги управления строительством АЭС. Государственная программа строительства АЭС утверждена, площадки для строительства изучаются, соответствующие институты работают, тендер на строительство уже идет, начинают готовить кадры, Россия активно предлагает свое участие. С другой стороны, небольшая группа ученых и активистов, отсутствие финансов на общественную кампанию, нет массовой поддержки населения, слабая международная поддержка и, самое главное, отсутствие эффективных рычагов влияния на ситуацию.

Проблема заключается в том, что нынешняя власть с ее мощным административным ресурсом решает все вопросы как бульдозер, который медленно, но уверенно ползет вперед, широкой лопатой подгребает и разгребает всё и всех и ни на кого не обращает внимания. А противостоит этому "бульдозеру", образно говоря, маленькая группа маленьких людей с плакатами в руках. И всё бы ладно, да вот только окна в "бульдозере" затемненные, чтобы не видно было впереди стоящих. И его мотор ревет мощно, так, чтобы распугать остальных колеблющихся. И остановить этот бульдозер можно, образно говоря, лишь одним способом – так же, как советские войска останавливали танки под Москвой в 41-ом… К сожалению, нынешняя власть хорошо понимает лишь один язык – язык силы. С другими языками у нее серьезные проблемы…

Разумно такое "движение вперед" или нет? Думаю, что скорее нет, чем да. Но история знает много случаев, когда очевидно неразумные вещи воплощались в жизнь. Потом о них жалели. Но то было потом. А пока "бульдозер" на всю мощь движется вперед и пока нет той силы, которая, как в 41-ом, остановила бы его движение…

Что я имею ввиду? Для сравнения один случай из моей жизни. В 1987 г., когда я служил в советской армии, был у нас один грамотный майор. И вот однажды идем мы с ним ночью менять и проверять караулы и я задаю ему вопрос: "Скажите, так есть ли выход в гонке вооружений между СССР и США? Ведь бесконечно это противостояние длиться не может. Должен быть какой-то путь из тупика". На что он мне ответил: "Вот смотрю я на безжизненную Луну и думаю, там, наверное, тоже когда-то цивилизация жила, а сейчас пустыня. То же самое будет и с Землей. Выхода нет, только ядерная война." И было так до тех пор, пока… не развалился Советский Союз. И проблема сразу же исчезла, а с ней и угроза гибели человеческой цивилизации. И уже ради одного этого (сохранения жизни на Земле) "похороны" СССР стоили того.

В ситуации со строительством атомной станции перспектива мне видится аналогично – белорусский "атомный бульдозер" будет двигаться до тех пор, пока нынешняя политическая система не развалится.

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои вопросы, отзывы, замечания, несогласия, мысли и идеи пишите в комментариях внизу или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


Экологи Беларуси и России призывают отказаться от строительства АЭС

В открытом заявлении, обнародованном на "Белорусском зеленом портале" российские и белорусские экологи призвали власти Беларуси отказаться от строительства АЭС и разработать альтернативные варианты энергоснабжения страны, пишет БелаПАН.

Под заявлением подписались член оргкомитета движения "Ученые за безъядерную Беларусь" Марина Богданович, сопредседатель движения Георгий Лепин и сопредседатель экологической группы "Экозащита!" из Москвы Владимир Сливяк.

Экологи также призвали российское правительство прекратить практику финансирования опасных ядерных проектов за рубежом. "Нельзя развивать собственную промышленность ценой увеличения экологических проблем и риска ядерного распространения в соседних странах", — говорится в заявлении. Его авторы обращают внимание на то, что на территории Беларуси отсутствует подходящее место для могильника ядерных отходов, а вывоз таких отходов в Россию приведет к эскалации напряженности между двумя народами. Так, россияне выступают категорически против ввоза радиоактивных отходов из-за рубежа.

Подписавшие заявление считают, что строительство АЭС не может быть оправдано экономически. "Атомные станции строятся исключительно по политическим соображениям и являются огромной нагрузкой на бюджет любой небольшой страны", — утверждают они. Так, стоимость возведения одного атомного реактора российского производства уже доходит до 2,5 млрд. евро. Кроме того, экологи напоминают о вероятности повторения крупных аварий с расплавлением активной зоны АЭС.

Экологи отмечают, что в соответствии с различными опросами общественного мнения население Беларуси негативно настроено по отношению к АЭС. Более того, зафиксирован ряд нарушений ратифицированной в 1999 году Орхусской конвенции: граждане Беларуси не участвовали на ранних этапах в обсуждении и принятии решения о строительстве АЭС.

Как сообщила М.Богданович, в ближайших планах активистов движения "Ученые за безъядерную Беларусь" — организация в Минске 29 сентября выставки, посвященной 51-годовщине радиационной аварии на заводе "Маяк" в Челябинске (Россия). 9 октября представители движения примут участие в заседании круглого стола по обсуждению рисков, связанных со строительством АЭС, в Вильнюсе (Литва). Она подчеркнула, что основная цель деятельности движения — расспространение информации о радиационной угрозе.

Источник информации: http://naviny.by/rubrics/society/2008/08/21/ic_news_116_296197/
21.08.2008

Comments

(Анонимно)
26 авг, 2008 19:32 (UTC)
пишет Shefbaton
Опять старая добрая тема...А почему не предположить (для разнообразия хотя бы) что в данном случае неправы экологи? Ведь опять ни одного мало-мальски серьёзного аргумета. Ну буквально ни одного.
ecodomik
27 авг, 2008 11:03 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Экологи всегда правы. Потому что у них правильные основания. Сначала экология - потом экономика. Нам не понадобятся ни деньги, ни электроэнергия, если не будет здоровья или вообще возможности существовать.

Разумеется, экологи всегда правы не в смысле прогнозов, умозаключений или суждений, а в том смысле, что необходимо придерживаться некоторых правил, хозяйничая здесь на Земле. Необходимо не только из соображений этики, что всегда актуально, но на данном этапе развития человечества это необходимо просто для его выживания.

Для разнообразния в данном случае более полезно поразмышлять, какие же действительно могут быть альтернативы и как диверсифицировать источники получения энергии. А также как можно противостоять рискованной и безответственной авантюре строительства АЭС в Беларуси.
(Анонимно)
27 авг, 2008 13:46 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Ну приехали...Я себя экологом числю...Только Господь Бог всегда прав. Только Он. Остальные могут быть и правы и неправы, на то мы и люди. С позиций чистой, незамутнённой экологии вообще вся хозяйственная деятельность нежелательна и вредна. Вот, скажем, строительство олимпийских объектов в Нижнеимеретинской низменности. Экологи провели большую работу, подсчитали сколько птичьих семейств гнездится в этих местах, сколько из них эндемиков и предложили конкретную программу по переносу мест традиционного гнездования с минимальными потерями. Это я понимаю, я только ЗА такую работу. А в данном случае что? "Рискованная и безответственная авантюра". И это, по сути, всё. Где конкретные подсчёты и выкладки? Где хоть какие-нибудь цифры? Где хоть какие-нибудь предложения альтернативных источников энергии? Именно источников, а не предложения экономить? Чего экономить-то если энергии нет?
ecodomik
27 авг, 2008 15:20 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
:-)
Я знала, что Вам понравится.
Зарекалась уже было с Вами спорить. Еще раз повторю: я не обязана все знать. Вам нужны конкретные подсчеты и выкладки - займитесь этим, поучаствуйте в оценке воздействия на окружающую среду, если чувствуете себя компетентным и тем более числите себя экологом. Мне достаточно аргументов Лепина, Ожаровского, Воронежцева и других глубоко уважаемых мой экспертов.

Мои же комментарии здесь вполне сродни вашим (вашего лагеря), а они в основном такие:
экономить энергию смешно;
к счастью есть люди, которые понимают, что альтернативы АЭС нет; проект по биотопливу апокалиптический;
те, кто думают что Беларусь может прожить за счет альтернативных источников энергии - придурки;
ну ни одного мало-мальски серьезного аргумента у противников АЭС.

На вопрос где будем копать уран? ответ "там же". На вопрос куда девать отходы - "извините, мадам, но вот и видно, что вы ну ничегошеньки не понимаете в этой проблеме".

Ну так разъясните мне публично, раз Вы такой просвещенный эколог - куда будем девать отходы? Как котролировать возможность злоупотреблений вокруг такого потенциально опасного объекта?

Коллеги из питерского Гринпис рассказывали, как через их жд провозят радиоактивные отходы. Втихаря. Стоите вы себе на вокзале или садитесь в электричку, а рядом вагончик такой стоит неприметный. Вам об этом знать необязательно.

Вам не страшно? Прекрасно.
А мне страшно. "Наверное, это потому что я дикарь, и ничего не понимаю" (цитата из известной речи вождя Сиэтла).

Можете, конечно, сказать, что гринписовцы врут, и вообще они те еще альбатросы.

НО ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА КТО-НИБУДЬ ЗДЕСЬ НАКОНЕЦ, каким образом покупка урана в России, кредит в России на строительство АЭС, их услуги по захоронению отходов увеличивают нашу энергетическую независимость от России же? Может, я дикарь и чего-то не понимаю?

И неужели только мне одной здесь кажется, что с этим действительно авантюрным проектом строительства мы попадаем в одну компанию с Китаем и Ираком?

Да, есть страны, которые глубоко увязли в интимных отношениях с уже понастроенными АЭС и с проатомным лобби. Но мы-то нет! Мы безъядерная страна, почему бы ей и не остаться?

(Анонимно)
27 авг, 2008 18:45 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Не сказал бы чтобы мне так уж сильно понравилось;), но спасибо за внимание к моей скромной персоне. С Вашего позволения, по порядку:
Никто и не говорит, что Вы должны всё знать, но при обсуждении одежды, обуви, автомобилей, бытовой электроники Вы по крайней мере в курсе цен на эти изделия, знаете разницу между льном и хлопком, замшей и нубуком, бензином и соляркой, ЭЛТ и ЖКД. И человека, который начнёт Вам доказывать, что шерсть и рами это в принципе одно и то же, ссылаясь при этом на третьих лиц, Вы будете, по крайней мере, слушать в недоумении.
АЭС не выделяют ни углекислого газа, ни угарного. Опровергните.
Стоимость "атомного" киловатта на 40% дешевле "теплового" (в России в 2005 году, более поздних данных у меня нет)
"экономить энергию смешно;
к счастью есть люди, которые понимают, что альтернативы АЭС нет; проект по биотопливу апокалиптический;
те, кто думают что Беларусь может прожить за счет альтернативных источников энергии - придурки;" — этого я не говорил и комментировать не стоило бы. Но пару слов скажу. Экономия-всего лишь паллиатив, сама по себе энергией не является, а брать её откуда-то надо. Противники строительства АЭС так до сих пор и не привели НИ ОДНОГО примера альтернативного источника энергии, обеспечивающего хотя бы четверть нынешнего объёма потребляемой энергии.
Уран копать не будем, его вообще не копают:). Почему не возникает вопроса где будем копать газ и нефть? Ясен перец, что будем покупать. И переработкой ОЯТ вряд ли будут заниматься белорусские предприятия, тем более захоронением РЯО. Не вижу криминала. Хотите конкретного адреса? Пожалуйста: Красноярск-45
Не понял о какого рода злоупотреблениях Вы пишете. Разъясните
Рассказ коллег из Гринписа всерьёз не воспринимаю по многим причинам, имею все основания. Альбатросы:))))))). Неплохо.
Насчёт России. Насколько я знаю, решён пока только вопрос о российском кредите.
Не уловил смысла ассоциаций с Китаем и Ираком
Напоследок: у меня есть очень серьёзные аргументы против развития атомной энергетики в Беларуси, но я их придержу до поры до времени. Такая дурацкая натура: защищать тех, кто не может ответить. Лукашенко от якобы упоминаний в Forbes, Гитлера от гомосексуализма, Саакашвили от шизофрении, сюда же и БелАЭС попала. Если вдруг вектор дискуссии переменится, я буду самым яростным экологом...
(Анонимно)
27 авг, 2008 18:59 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Наврал, наврал! Не Красноярск-45, а Красноярск-26. Не суть.
ecodomik
27 авг, 2008 19:59 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Вас трудно не заметить. :)

Будет просто шикарно, если станете, как пообещали, самым яростным экологом, особенно если не в блогах, а на уровне, где можно повлиять на принятие решения. Там и сейчас вектор дискусси со-овсем другой, чем здесь.
И главное, не пропустить это самое время, когда уже пора предъявить аргументы. Я лично не знаю, когда это самое время наступит. Если Вы знаете - отлично.

Еще мне кажется, зря Вы так переживаете за Лукашенко, Гитлера и Саакашвили. Они сами за себя вполне постоять могут. До поры до времени.

Не вижу ни одной причины усомниться в честности и компетентности коллег из Гринписа, которых я упоминала.

Я конечно имела в виду не Ирак, а Иран. Ассоциации у меня вполне однозначные - страны с низким экологическим и демократическим стандартом.

Дискутирую я здесь не для того, чтобы победить в споре или переубедить оппонента. Не верю я в это, каждый обычно остается при своем, и нет у меня таких амбиций и азарта доказывать свое.

Просто не хочу я, чтобы АЭС здесь построили. Вообще считаю им не место на нашей планете, в соответствии с моими ценностями эколога и долго обсуждавшейся представителями разных стран Хартии Земли (можно скачать здесь http://greenbelarus.info/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,14/Itemid,139/)

Поэтому и пишу то что думаю об этом, чтобы вдруг если кто прочитает в комментах "альтернативы АЭС нет!" или "экологи все на голову больные" + еще пропаганда по БТ, подумают: может, и правда? Бывает, знаете, человек не определился, не думал никогда об этом.

То пусть увидят и мое категорическое мнение об этом и мотивы такой моей позиции. А аргументы - дело наживное. Так что ничего опровергать я не буду.

Прорекламирую лучше
блог Андрея Ожаровского http://www.bellona.ru/weblog/1184510954.04
белорусский зеленой портал http://greenbelarus.info
сайт белорусской антеядерной кампании http://atomby.net

Простите за очередной длинный коммент.

bp21
27 авг, 2008 20:13 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Дискутирую я здесь не для того, чтобы победить в споре или переубедить оппонента. Не верю я в это, каждый обычно остается при своем, и нет у меня таких амбиций и азарта доказывать свое.

А вот тут, кстати, многое зависит от знаний и умений аргументированно доказать свою точку зрения со стороны самого диспутанта. Много раз в этом убеждался на своем примере. Порой бывает трудно и долго, но результат происходит. Это я к тому, что ЖЖурналы как раз и есть та хорошая площадка для совершенствоания своего мастерства вести дискуссии и переубеждать соперников. А тезис "каждый обычно остается при своем" нужно оставить для слабаков
ecodomik
27 авг, 2008 20:33 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Ну, с тобой-то я уже точно спорить не стану, Георгий.

:))))

bp21
28 авг, 2008 06:04 (UTC)
спорить
А зря. Я ведь пока не Бог. Я только учусь, чего и тебе желаю... :-)
(Анонимно)
28 авг, 2008 09:52 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Надо спорить, надо! Непременно! Но на достойном уровне, который пока держится, не позволяя себе выходок типа "С твоей-то формой носа не стоит рассуждать о свободных нейтронах". То есть спорить с точкой зрения, а не с человеком.
bp21
28 авг, 2008 10:31 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
В общем, да. Но бывает, когда веские аргументы закончены, а человек не "въезжает", то тогда приходится переходить на человека и вести дискуссию о его логике, мышлении и их проблемах. О методологии в конце концов. О психологии. Т.е., о причинах, почему он не понимает и пытаться убедить его задуматься. Но, конечно же, не переходя на формы носа и не опускаясь до личных оскорблений.
(Анонимно)
28 авг, 2008 09:42 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
На сегодняшний день реальных альтернатив АЭС всего две-"назад в пещеры" и термоядерные электростанции. Обосную-на сегодня ископаемые углеводороды обеспечивают 82% общемирового производства энергии (всей, не только электрической). Совершенно очевидно, что эти невозобновляемые источники закончатся в обозримом будущем. Возобновляемые источники обеспечивают лишь 5%, перспектив бурного роста никаких. Что делать? Конечно искать новые источники. Их на сегодняшний день негусто. Это уран как топливо для АЭС, который тоже закончится и практически неограниченные запасы дейтерия и лития как топлива для термоядерных электростанций. Экологи выхода не предлагают, да это, собственно, и не их дело. Их дело-следить за минимизацией (о нивелировании давно уже речь не идёт) воздействия на окружающую среду. Это достойная всякого уважения задача, но зачастую она решается одними протестами без сколько-нибудь аргументированной аргументации (хм-м-м-м...простите). Коллеги из Гринписа могут ли сказать откуда "вагончики с ОЯТ"? В Петербурге они могут быть или из Финляндии или с Ленинградской АЭС. Время загрузки топлива и выгрузки ОЯТ строжайше регламентированно. Ни то, ни другое невозможно сделать в тайне, эти данные давно распубликованы. Так что-утка жареная в данном случае.
(Анонимно)
28 авг, 2008 09:49 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Да, чуть не забыл. Я вовсе не переживаю за Лукашенко, Саакашвили и Гитлера. Что мне Гекуба?...Не люблю просто ни огульных охаиваний ни возведения в ранг святого. Для меня все эти Медвепутины, Лукашенки, Буши, Меркели — одного поля ягоды. Но я не позволю себе обсуждать женские стати Ангелы, близкую посадку глаз Джорджа и якобы наворованные миллиарды Лукашенко. Некрасиво.
ecodomik
28 авг, 2008 10:46 (UTC)
Re: пишет Shefbaton
Да я Вас понимаю. Но мне кажется это так просто - не позволяете себе обсуждать женские стати - так и не обсуждайте, это делает Вам честь. А близко посаженные глаза никуда не денешь - и так все видно, чего тут обсуждать.

Просто меня немного рассмешила Ваша фраза, что Вы всегда защищаете тех, кто за себя не могут сами постоять - и это в отношении АЭС и с примерами вышеупомянутых товарищей Л, Г и С. Дело в том, что у проекта строительства АЭС не просто защитников хватает - преследуются посмевшие высказаться против. Примеры - объявление врагом народа Г.Ф.Лепина, представителей антиядерной кампании от общественности.

Я обычно выбираю, на чью сторону становиться. А в недостойных разговорах просто не участвую.

Насчет гринписовской истории. В сомнительной ситуации я больше доверяю свидетельствам очевидцев или независимым расследованиям и экспертизам, чем уверениям государственных сми и чиновников. Как Вы говорите, у меня для этого есть все основания. И всем гражданам любой страны смело могу порекомендовать такой подход.
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 28 авг, 2008 16:17 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 28 авг, 2008 20:08 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - ecodomik - 28 авг, 2008 20:50 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 29 авг, 2008 06:41 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - ecodomik - 29 авг, 2008 10:34 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 29 авг, 2008 11:18 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 29 авг, 2008 11:55 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 29 авг, 2008 12:22 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 29 авг, 2008 21:40 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 30 авг, 2008 05:45 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - ecodomik - 29 авг, 2008 15:44 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 29 авг, 2008 19:45 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - ecodomik - 30 авг, 2008 08:26 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 7 сент, 2008 20:31 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - ecodomik - 9 сент, 2008 08:44 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 9 сент, 2008 17:00 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 10 сент, 2008 06:51 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 10 сент, 2008 08:11 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - ecodomik - 11 сент, 2008 08:10 (UTC) - Развернуть
Re: пишет Shefbaton - (Анонимно) - 11 сент, 2008 12:34 (UTC) - Развернуть