(Продолжение. Начало здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь. здесь, здесь, здесь и здесь)
Если послушать российские СМИ, пророссийских ополченцев и сепаратистов, то обстреливают украинские города, поселки и убивают мирных жителей исключительно украинские военные. Если послушать украинскую сторону, то совершают это исключительно пророссийские "террористы". И Украина, и Россия, и местные сепаратисты отводят много места в своих пресс-сообщениях именно этой теме. Так кто же стреляет по жилым территориям и убивает местных жителей?
На самом деле стреляют по городам, поселкам, разрушают дома и убивают мирных жителей все 3 стороны участия в конфликте – украинские военные, пророссийские военные и … так называемая "третья" сила.
С первыми двумя участниками конфликта ситуация понятна. Они воюют друг против друга на густонаселенной территории. Как следствие, от этого страдает мирное население. С третьей стороной ситуация сложнее. Люди, которых называют "третьей силой", не афишируют себя, действуют скрытно, кому подчиняются и какие цели преследуют – не всегда ясно. Это создает широкое поле для предположений, домыслов и спекуляций. Важно отметить, что действия "третьей" силы не выгодны ни власти украинской, ни власти самопровозглашенной в Донецке и Луганске. Во-первых, обстрелы городов настраивают местных жителей не только против украинских военных, но и против пророссийских ополченцев. Потому что когда разрушили твой дом или убили родного человека, то не всегда первостепенно важно, кто конкретно это сделал. Более значим сам факт боевых действий – не было бы войны, не было бы трагедии. Во-вторых, каждая сторона рассчитывает на свою конечную победу. После чего придется восстанавливать разрушенную инфраструктуру региона и налаживать отношения с народом. Чем больше разрушений и смертей, тем труднее это будет сделать. В-третьих, важен международный имидж и помощь мирового сообщества, которые зависят от минимального количества жертв среди местного населения.
Единственно, кому сегодня может быть выгодна "третья" сила, так это Кремлю. Потому что тем самым она множит взаимную ненависть между украинцами и русскими людьми на юго-востоке Украины и через это приводит к продолжению и эскалации военного конфликта. Благодаря чему отвлекает силы и средства украинской власти от решения актуальных внутренних проблем и ослабляет Украину как государство. А это соответствует глобальной цели нынешнего российского руководства - удержание Украины в сфере доминирующего российского геополитического влияния и управления.
Ниже приведены возможные причины, почему военные стреляют по населенным пунктам, разрушают жилые здания и убивают мирных жителей. Это происходит преимущественно в результате артиллерийских обстрелов и авиаударов.
- Так называемая ответка. Это когда по военным ведут огонь из жилых кварталов, а те стреляют в ответ по огневой точке. Нередко получается так, что рядом с огневой точкой находятся гражданские лица, которых первые стреляющие фактически используют, как живой щит для прикрытия.
- Ошибки в наведении артиллерийских систем при стрельбе, особенно с закрытых позиций.
- Ошибки в определении и расшифровке передаваемых наводчиками координат огневого поражения.
- Неисправные боеприпасы. Есть много видео, где показаны неразорвавшиеся снаряды, мины и ракеты из-за каких-то технических дефектов или непригодности в связи с долгим сроком хранения. Точно также по этим же причинам могут стать дефектными пороховые заряды. В результате, например, снаряд вместо положенных ему 5 км пролетает меньшее расстояние и случайно попадает в гражданский объект. Это особенно актуально, если стрельба ведется непосредственно из жилых кварталов.
- Нервные срывы и личная месть боевых командиров за гибель своих товарищей или от "патриотического отчаяния", например, месть местным жителям за поддержку сепаратистов.
- Низкая квалификация артиллеристов, стрельба в пьяном виде.
- Умышленная стрельба для поражения гражданских объектов и инфраструктуры с целью нанесения морального и материального ущерба, либо для достижения каких-то тактических целей. Например, для картинки на российском телевидении с целью международной дискредитации украинских военных, для воздействия на психику (провоцирования ненависти) среди местного населения и поддержания мифа о защите сепаратистами народа от "фашистской хунты" и "карателей", и пр.
Подробнее о причинах обстрела населенных пунктов рекомендую почитать в экспертной статье "Обстрел мирных жителей – кто, где, когда, почему. Детальное расследовани".
Далее более детально остановлюсь на том, какой вклад в разрушение жилых территорий и гибель мирных жителей вносит каждая сторона конфликта.
******
Еще раз подчеркну, стреляют по городам, поселкам, разрушают дома и убивают мирных жителей все 3 стороны участия в конфликте – украинские военные, пророссийские военные и так называемая "третья" сила. В одних случаях убедительно, неопровержимо доказать, какая сторона стреляла, просто, в других – проблематично.
Главы ниже располагаю в алфавитном порядке, а не в порядке значимости, частоты случаев и т.п. Так как получить такого рода точную статистику затруднительно.
Осторожно! В некоторых видео ниже есть кадры не для слабонервных.
1. Так называемая "третья" сила
Доказательства начну с "третьей" силы. Ее наличие признают как украинские военные, так и пророссийские ополченцы. Даже по российскому телевидению об этом было озвучено в начале военного конфликта. Выглядит это примерно: у кого-то есть грузовик и спрятанный в нем миномет - подъехал, пострелял и уехал. Кто такие эти люди? Однозначно сказать трудно. По-видимому, эта сила имеет множественную природу. Во-первых, это могут быть спец.диверсионные группы российской армии, действующие по заданию из российского центра. Во-вторых, это сами ополченцы-сепаратисты. Ведь на востоке Украины воюет не какая-то единая "армия Новороссии", а зачастую небольшие разрозненные отряды во главе с полевыми командирами. Имена большинства из них вообще неизвестны широкой публике. Конечно, общее руководство боевиками осуществляется из Кремля через "военных советников" на местах. Но у полевых командиров есть достаточно свободы, чтобы действовать по своему усмотрению и игнорировать общие командные указания. Конфликты между отдельными полевыми командирами и высшим начальством ДНР и ЛНР – обычное дело. Об этом много говорят в СМИ сами сепаратисты. В-третьих, это могут быть и неподконтрольные спец.группы украинских военных, недовольные политикой Киева.
Как и прежде, к каждому видео ниже по возможности сделал краткий комментарий.
Начну с видео, в котором корреспондент российского ТВ передает с места событий и рассказывает о некой "третьей" силе. "… Стало потише, в центре Донецка не слышна та канонада, что была ранее. Но в некоторых районах есть обстрелы, снаряды и мины попадают в жилые дома, больницы, школы. И никто не знает, при каких условиях это всё происходит, потому что откуда стреляют, сейчас уже тоже не понятно. Есть данные, что по-прежнему передвигается некая мобильная минометная группа. Это просто миномет, который установлен в обычном микроавтобусе и стреляет по непонятным целям. Это может быть как жилой дом или, например, как сегодня, 2 мины попали в грузовой терминал железнодорожного вокзала, который уже был к тому моменту разрушен. И к нам постоянно поступают новые сообщения. Как только что сообщили, фильтровальная станция была повреждена при обстреле. Это значит, что в некоторых районах в городе не будет воды. …"
Видеоролик: Донецк. 28.09.2014. Штурм Донецкого аэропорта - мужества хватит у всех. Россия, "Вести"
- Замглавы Генштаба Юрий Думанский об обстреле Донецка 1.34 (Говорит, что стреляет какая-то третья сторона. Она стреляет по Донецку. Никто не знает их принадлежность, какие-то ничьи бесконтрольные подразделения. У них есть миномет, загруженный на грузовой автомобиль: подъехал, выстрелил, сел и уехал, это провокация. Ополченцы сами не знают, кто такие. Они тоже чистят ряды своих, как и украинцы здесь.)
- "Смерш" о событиях в Артемовске 9.36 (Боевик ДНР рассказывает, как неизвестные мужчина и женщина из "третьей" силы спровоцировали нападение на людей по дороге к месту планируемых переговоров, в результате чего погибли несколько человек.)
- В Донецке ополченцы уничтожили диверсионную группу ВСУ. Украина новости 3.32 (Репортаж российского ТВ о том, что ополченцы уничтожили украинскую диверсионную группу, которая передвигалась на автомобиле и из миномета провокационно стреляла по позициям украинских военных сил, тем самым вызывали ответный огонь по мирным жилым кварталам города.)
2. Пророссийские военные
В информационном поле СМИ и интернета, которое вокруг меня в Беларуси, доминирует точка зрения, что стреляют по мирным городам и селам украинские военные, а пророссийские ополоченцы-сепаратисты в основном "мягкие и пушистые", т.е. как бы не причем к такого рода трагедиям и не ответственны за это. Во многих видеосюжетах их информаторы и пропагандисты утверждают, что их военные ведут боевые действия вне населенных пунктов и стреляют исключительно по позициям украинских войск. Они подтверждают это видеокадрами Градов, пушек и минометов, стреляющих в чистом поле. И объясняют, что они, мол, защищают свой народ от "фашистов и карателей", а потому стрелять по жилым кварталам и мирным жителям они никак не могут. Доля логики в таких утверждениях есть. Однако собранные мною факты и доказательства свидетельствуют, что не всё так однозначно и красиво, как об этом рассказывают политинформаторы. На самом деле пророссийские боевики определенно стреляют по населенным пунктам и убивают мирных жителей! Таких случаев много - по причинам, озвученным в начале текста. Сказать, делают они это реже или чаще украинских военных, не берусь. Такой статистики просто не существует.
Ниже помещаю подборку видео, в которых свидетельствуется стрельба из жилых территорий, а также гибель гражданских лиц и разрушения, связанные с обстрелами пророссийских военных. Замечу, это лишь малое количество из всего, что доступно в сети.
Начинаю с очень показательных видео – стрельба боевиков ДНР из ракетных и других систем прямо из жилых кварталов города с многоэтажками! То есть стрельба под прикрытием жилых домов, в которых тысячи мирных жителей! Как говорится, комментарии излишни, а возражения неуместны…
Грады боевиков ДНР в жилых кварталах Донецка. 1.12.2014 год
Украина."Ополченцы" стреляют с жилых кварталов. 2.10.2014 год
- Террористы обстреливают донецкий аэропорт из жилого дома 1.15 (Российское ТВ прокололось - боевик стреляет из автоматического гранатомета в сторону аэропорта из жилого здания, где осталась женщина. И при этом они же возмущаются, что украинцы стреляют обратно по жилым домам и расстреливают мирное население. Боевик меняет позицию, так как прилетит ответка. Украинский "Град" в ответ бьет по периметру здания, обрабатывает территорию.)
- КОКОлченцы ДэНэРэ с ГРАДов возле многоэтажек. Донецк 1.12.14. 1.15 (Боевики ведут стрельбу из Града в жилом районе Донецка.)
- Террористы обстреливают из минометов жилой район Шахтерска 4.12 (Видеокадры, как боевики стреляют из миномета со стадиона города и ведут стрельбу из автоматов и снайперской винтовки из окон многоэтажного здания.)
- Террористы стреляют из артиллерии из жилых районов 29.09.14 4.42 (Видеокадры, как боевики ведут стрельбу из крупнокалиберных пушек с площади города.)
- Террористы стреляют "Градом" возле жилых домов 1.09 (Съемки российского ТВ - боевики полевого командира Гиви ведут стрельбу из Града из населенного пункта.)
- Сепаратисты из Града стреляют из жилых кварталов Луганска в сторону украинских войск 0.52 (Боевики ведут стрельбу из Града из жилого района Луганска.)
- Град сепаратистов бьёт с жилого квартала/Separatists grad firing from living area 0.21 (Боевики ведут стрельбу из Града из жилого района.)
- Донецк. Террористы ведут обстрел с РСЗО Град из жилых кварталов 19.08.2014 0.32 (Боевики ведут стрельбу из Града из жилого района Донецка.)
- Ополченцы ведут бой с ВСУ. The militias are fighting with the Ukrainian army 3.31 (Пророссийская армия ведет бой в деревне, прячась за домами. В ответ получают обстрел от украинской армии. Потом говорят, что украинцы специально разрушают города.)
- ДНР. Бой. Ополчение с БМП бьют возле подьезда. DND. Fight the Militia BMP beat near an entrance 1.07 (Пророссийская армия ведет бой в деревне, прячась за домами. В ответ получают обстрел от украинской армии. Потом говорят, что украинцы специально разрушают города.)
- Славянск сепаратисты стреляют с улиц и жилых кварталов 2.09 (Видеокадры, как сепаратисты из боевой машины стреляют в жилом квартале города. Жители возмущаются против других жителей, которые поддерживают сепаратистов. Кадры обстрелянных домов.)
- Ополченцы террористы ДНР стреляют по мирным жителям. Ржут: Какого Ху люди там делают Стреляй! Огонь! 11.14 (Сепаратисты из боевых машин стреляют по зеленке. В той стороне заметили пасечников. Всё равно стреляют туда с криком "По фашистам, огонь".)
- 29.07.2014. Шахтерск. Хаотичный минометный обстрел террористами 2.08 (Боевики стреляют из минометов на стадионе в центре города Шахтерск, стреляют именными снарядами от некоего русского патриота, который перечислил большую сумму денег и попросил "вжарить" по фашистам именными снарядами. С криком "За Новороссию" стреляют. Не исключено, что получат ответный удар по точке обстрела.)
- ЛНР, Луганск. 6-ой минометный взвод батальона "Заря".31.08.2014 4.29 (Боевики стреляют из минометов на каком-то промышленном предприятии. Не исключено, что получат ответный удар по точке обстрела.)
- Миномет «Василек» ДНР ведет огонь. Mortar "Vasilek" militias is firing 2.05 (Видеокадры стрельбы сепаратистов из двора какого-то промышленного предприятия. Естественно, туда придет ответка украинской артиллерии. )
- Украина, новости. Раскаявшийся боевик ДНР, рассказал как расстреливали из миномета жилые дома 6.34 (Рассказ выпускника ВУЗа из Горловки о том, как не было работы после Майдана, как пугали приходом бандеровцев, как боевики предложили за деньги стоять на блокпосту, как поможет Россия, когда боевики развернутся и будет так, как было в Крыму. Время шло, становилось только хуже. Началась настоящая война. Сепаратисты сказали стрелять украинцев без разбора. Стреляли из минометов по жилым домам, по своим людям, мол, так надо. Убежал от боевиков, так как там бандиты, зэки. Призывает не поддерживать сепаратистов. Хочет найти уехавшую в Россию жену и переехать в Украину туда, где спокойно.)
- По укроповскому хутору залпом огонь! According the Ukrainian village volley fire! 0.48 (Военные под российским флагом (российские войска?) ведут обстрел из "Градов". Голос командира (полковника) на открытие огня – "По бл***кому укроповскому хутору по 20 снарядов залпом огонь! Уничтожить …" После чего оператор восклицает: "От за***ись отшмалялись! Иди, поправляй прицел".)
- Как сегодня выглядит поселок Пески прилегающей к донецкому аэропорту 3.54 (Съемки во время пешей ходьбы через поселок Пески. Разбитые дома после обстрелов сепаратистов. В поселке украинские войска и бронетехника. Ведется минометный обстрел со стороны сепаратистов.)
- Госпитальеры. Сердце Волонтера. Heart of the Volunteer 12.56 (Репортаж из поселка "Пески" о медико-штурмовой группе добровольческого батальона "Правый сектор", о спасательной команде под название "Госпитальеры". Занимаются оказанием медицинской помощи на передовой, вывозом раненых и доставкой гуманитарных грузов в зону боевых действий. В одном из эпизодом медики сидят в подвале дома, так как сепаратисты обстреливают поселок и жилые дома из минометов и артиллерии.)
- Признание сепаратистами обстрела мирного населения Луганска и посёлка Металлист (видеофакт) 1.09 (корреспондент сепаратистов говорит, что отдан приказ открыть массированный огонь по Луганску из всех калибров. Предыдущий выезд, где работали 2 Града, был крайне успешным. Кадры стрельбы из Градов.)
- Майдан не слышит жителей Дебальцево. Прямой эфир "Подробностей" на Интере 6.15 (Женщина из Дебальцево, освобожденном ранее украинскими войсками, рассказывает, что они 4 месяца под постоянными обстрелами (надо полгать, обстрелами боевиков).)
- Донецк. Боевики хунты ДНР обстреливают жилые кварталы из миномета. Свидетельство местных жителей 0.54 (Местные жители после артобстрела говорят, что стреляли по частному сектору свои ДНРвцы, со стороны города, специально разрушают дома для картинки российского телевидения. Украинская армия еще ничего здесь не порушила.)
- Это не сепаратисты, это твари, а бабушки за них жопу дерут! жители освобожденного Лисичанска Луганск 0.47 (Свидетельства жителей освобожденного Лисичанска о том, как сепаратисты разбомбили 7 подстанций, а возле больницы поставили пушку и стреляли из нее.)
- Славянск сепаратисты прикрываясь жильем горожан ответка уничтожила дом 5.44 (Репортаж ТВ, свидетельство семьи местных жителей о том, как сепаратисты прикрываются жителями и из поселка стреляют по украинским военным, а те в ответ стреляют по ним и разбили жилой дом.)
- Террористы из Града сравняли с землей овощную базу в Доброполье 1.26 (Репортаж о попытке обстрелять блокпост, но из-за ошибки и неисправной установки Град разбили овощную базу.)
- Обстреляна овощная база из установок Град 0.31 (Горит овощная база, которую обстреляли сепаратисты из установки Град.)
- Террористы открыли огонь из неисправной техники, попали в овощную базу и убили мирного жителя 5.44 (Репортаж укр.ТВ о попытке обстрелять блокпост, но из-за ошибки и неисправной установки Град разбили овощную базу.)
- Сепаратисты обстреливают Донецк 0.18 (Кадры попадания снарядов в жилые многоэтажные дома.)
- Сепаратисты обстреливают мирных жителей новости сегодня Донецк Луганск Славянск Украина 1.44 (Свидетельство укр.военного, что сепаратисты стреляли из минометов в сторону Попасно, а потом будут выдавать это за разрушения украинской армии. Население прячется по подвалам.)
- Доказательства. Ополченцы сепаратисты ДНР обстреливают мирных жителей из ГРАД. Прехват СБУ 1.36 (Телефонные переговоры женщины-наводчика и боевика.)
- Ополченцы из гранатометов разнесли бензозаправку. Militias smashed gas station 4.51 (Боевики развлекаются и стреляют из гранатомета по бензозаправке. Речь боевиков – сплошная матерщина.)
- Моторола работает 5.14 (Боевики стреляют из двора, где здания.)
- На передовой под обстрелами бойцы Нацгвардии. 22.08. Донецк, Луганск, ДНР, ЛНР 1.52 (Репортаж и рассказ украинского военного об обстрелах - не считаю их воинами, никакой морали, расстреливают автобусы с беженцами, своих людей из этих республик. Свидетельствует, как боевики расстреливали в автобусе бабушек, детей, молодых.)
- Боевики пытались скрыть убийство сотрудника Красного Креста видео 2.10 (Перехваченный силовиками телефонный разговор премьера ДНР Александра Захарченко и корреспондента телеканала Россия-24 Евгения Поддубного - нужно подделать данные, чтобы списать смерть сотрудника "Красного Креста" на украинцев.)
- Сотрудника Красного Креста убили ополченцы?! 1.12 (Репортаж о записи телефонного разговора премьера ДНР Александра Захарченко и корреспондента телеканала Россия-24 Евгения Поддубного об убийстве сотрудника "Красного Креста")
- Сгоревшая техника в поселке Новосветловка 7.04 (Съемки разбитой украинской техники возле разрушенных зданий после обстрела артиллерией. Боевики говорят, что танки прятались за жителями, которых сгоняли в эти здания.)
- Накрыли из Града позиции ВСУ 0.40 (Ополченцы Градами уничтожили бронемашины укр.армии и разбили дом культуры
- Как террористы ЛНР расстреляли село из Града 8.03 (Свидетельство местного жителя. Со стороны Луганска, обстрел велся ополченцами из системы Град. Скорее всего, целились на турбазу Антипово, где дислоцируется Национальная гвардия. Пострадали жилые дома местных жителей, они разбиты.)
- Мертвое село под Донецком. Из 1500 жителей осталась одна женщина 3.17 (Разбитые новая школа и садик, лежат снаряды в ящиках - склады, БМП подбитый рядом со зданием школы. Не знаю, чья техника и снаряды. Так что это спекуляции, что стреляют просто по жителям и домам.)
- В Славянске сепаратисты обстреливают дома, прикрываясь местными жителями, - МВД 0.50 (Новостной репортаж украинского ТВ.)
- Донецк, Одесса. Сепаратисты стреляют с крыши по мирным людям. Луганск 0.24
- Луганск, очередная стрельба с РПГ-7 с крыш домов 5.06.2014 0.43
- Сепаратисты обстреляли мирных жителей 0.48 (Кадры из автомобильного видеорегистратора, как вооруженные автоматами боевики открыли огонь по проезжающему автомобилю и ранили водителя.)
- Три вопроса бойцу донецкого "Оплота" 2.29 (Боец ДНР рассказывает, что он взял оружие защищать женщин и детей. В частности, в Шахтерске они были на первом этаже здания, в котором мирные люди, а украинцы подогнали танк и расстреляли 16-ти этажку с мирными жителями, вместо того, чтобы выбить боевиков в рукопашную. Дом был крепкий. Они выносили людей оттуда. Предлагали украинским солдатам взять их голыми руками, а они только по мирным людям стреляют, чтобы у людей к боевикам была ненависть, но люди понимают, кто их расстреливает. Далее пропаганда. А также логическая неувязка – не прячьтесь за мирными жителями в доме, оставьте дом и тем самым спасете людей. Налицо двойная мораль.)
- В Луганске террористы хватают мужчин прямо на улице 4.20 (Репортаж укр.ТВ (пропаганда) – говорят, что террористы стреляют по мирным жителям, домам и инфраструктуре.)
------------------------
Здесь даю 2 ссылки на обстоятельные интервью, в которых люди не просто свидетельствуют, а анализируют и обосновывают вывод о том, что сепаратисты обстреливают жилые кварталы городов.
- 2706 Житель Славянска рассказал, кто бомбит жилые кварталы мирных жителей Славянск,Семеновка 1.38 (Рассказ местного жителя, у которого разбомбили дом, что это был обстрел из города сепаратистами с целью отрицательно настроить мирное население против укр.армии.)
- Беженец из Украины. Свидетель убийства мирных жителей ополченцами, сепаратистами (от 04.08.2014) 8.14 (Рассказ раненного свидетеля, который пострадал от мины, выпущенной сепаратистами. Говорит, что его спасло дерево, а парня рядом убило. Вот ключевая цитата: "Пошел, посмотрел, я увидел, что это явно из миномета стреляли со стороны ополченского блокпоста. Поему можно сказать, что стреляют ополченцы сами по себе? Потому что, когда ты уже различаешь звуки минометов, Градов и всего остального, крупнокалиберных орудий, когда ты начинаешь это слышать, что это рядом с тобой стреляют, и даже слышишь, где взрываются, ты прекрасно понимаешь, что это из города в город стреляют. И они постоянно перемещаются. Я скажу точно, что Национальная гвардия, украинская армия не стреляет из Градов по городу. Не было выстрелов. Если они наносят удары, то, первое, они наносят удары в те места, где расположены установки Град, например. Постоянно наши доблестные ополченцы ставят свою технику как раз в районах, где как можно больше людей. Т.е., возле школ, они заняли общежитие. У них ПЗРК стоят на высотных зданиях. Вот Грады стоят, там очистные сооружения, в полукилометре от меня. Я их слышу очень хорошо.
…
Как начиналось. Вот, Россия, как в Крыму, Крым наш, вот сволочи, за Одессу отомстим, Славянск держись! А потом начинаешь встречать ребят, с которыми ты переругался. Это на уровне родственных связей, люди перестали разговаривать друг с другом. Упреки, понятно. И когда уже встречаешь и один товарищ говорят, я не могу понять, почему обвиняют национальную гвардию? Спрашиваю, а в чем секрет? Говорит, ополченцы бомбят конкретно, это слышно, как стреляют Грады, но в ответ ничего нет. Так кто кого обстреливает, скажите пожалуйста? Но когда начали уже ответные бабахать, даже те, кто в больнице лежат, которые пострадали, как они считают, от украинской армии, от правосеков, гомосеков, как они любят говорить. И они уже говорят, да почему же они не уйдут в чистое поле, эти ополченцы? Почему они нами прикрываются? Они хотят воевать? Идите воюйте, вокруг Луганска огромные поля, где можно спокойно разместить технику и давайте, ездите на танках друг против друга. Вот так говорят. Т.е. люди начинают говорить об этом.)
(Окончание следует)
Георгий Козулько
Беловежская пуща
(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by )
(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/119720.html)
