?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

(Продолжение. Начало здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь)


В двух предыдущих текстах (здесь и здесь) я начал тему о бандитизме и преступности. Первая часть касалась пророссийских сепаратистов. Дана общая характеристика ситуации и приведено большое количество примеров (видео). В этом тексте я попытался проанализировать преступность со стороны украинских военных.

пытки ДНР

Как уже упоминал ранее, количество актов произвола, совершенных украинскими военными, выглядит меньшим, чем совершенных пророссийскими сепаратистами. Об этом говорят правозащитники из организации "Amnesty International". То же самое получается в моем анализе (если судить по количеству и содержанию видео-свидетельств преступлений, а также описанию их тяжести). Складывается субъективное восприятие, что число и тяжесть таковых преступлений не просто ниже, а на порядок ниже, чем со стороны пророссийских сепаратистов.

С позиций методики анализа необходимо иметь ввиду, что большинство видео-свидетельств преступлений украинских военных озвучивается в репортажах российского телевидения. Учитывая тот факт, что российское ТВ сегодня фактически ведет информационную войну против Украины, занимается информационным терроризмом, в большой степени умышленно лжет и ориентировано на пропаганду великорусского шовинизма и рашистской идеологии, то относиться к его информации нужно с большой осторожностью ("доверяй, но проверяй"). Просматривая российские видео-ролики по этой теме я постоянно натыкался на манипулятивные пси-приемы пропаганды и грубого зомбирования, на мелкую ложь, реже на крупную ложь. Также нельзя исключать, что часть показаний и свидетельств бойцов украинской армии, взятых в плен пророссийскими ополченцами, может быть самонаговором, выбитым под пытками и угрозами расстрела.

Преступления украинских военных против мирного населения разные – убийства, похищения, физическое и психическое насилие, грабежи, мародерство и пр. Наибольший общественный резонанс и озвучку получили случаи саморасправы над пророссийскими активистами и сторонниками ополчения после обнаружения [массовых] захоронений в Донецкой области. Хотя там еще много не ясных моментов, а полноценное расследование невозможно, с высокой степенью вероятности эти преступления приписываются бойцам добровольческих батальонов, реже Нацгвардии. Оно и понятно, если вспомнить историю формирования добровольческих батальонов и их роль на первых, очень сложных этапах вооруженного конфликта. Ведь туда, наряду с истинно патриотами и интеллигентами, попадали люди с невысокой нравственностью и даже криминальным прошлым. Вспоминаю видео (к сожалению, сейчас не могу найти его) допроса одного раненного, взятого в плен бойца добровольческого батальона. Он был на Майдане, проштрафился (совершил какое-то не очень тяжкое преступление) и был поставлен перед выбором – либо тюрьма, либо добровольческий батальон. Он выбрал второе. И таких людей, предполагаю, там немало. К тому же, добровольческие батальоны почти не подконтрольны и не подчиняемы центральной украинской власти. Это дополнительный фактор для злоупотреблений.

Вот как охарактеризовал ситуацию для российского ТВ Андрей Пургин, Первый вице-премьер самопровозглашенной ДНР: "Батальоны нацгвардии неуправляемы. Там огромное количество садистов, которые приехали просто поохотиться на людей. В этих батальонах до 70% незарегистрированных в МВД. Мы постоянно акцентируем внимание мирового сообщества на то, что эти батальоны никому не подконтрольны. Они грабят, убивают, терроризируют население и территории, на которых они находятся." Добавлю, что в последнее время есть определенные подвижки со стороны украинской власти по наведению порядка и дисциплины в этих батальонах. Но до идеала еще далеко.

Впрочем, нечто похожее было с Правым сектором сразу после Майдана. Вспомним, например, как Сашко Билый в марте-апреле 2014 г. с автоматом ходил по улицам и административным зданиям и как с помощью угроз и насилия решал вопросы. Проблема была решена тем, что его физически устранили, также с превышением необходимой силы. В итоге это подействовало на Правый сектор, после чего ситуация стабилизировалась. Есть все основания надеяться, что с добровольческими батальонами в конце концов будет то же самое. Подвижки уже есть, хотя бы потому, что их оформили и взяли под контроль в качестве подразделений вооруженных сил Украины.

******

Как и прежде, я разделил видео на несколько категорий в зависимости от характера преступлений. К каждому видео по возможности сделал краткий комментарий.

а). Видео о вероятностных убийствах со стороны (?) украинских военных и массовые захоронения.

Почти все найденные в сети видео о массовых захоронениях жертв украинских силовиков (? - хотя это на самом деле еще окончательно не доказано) – это новостные репортажи российского ТВ. Они сплошь пропитаны пси-приемами пропаганды. Поэтому я решил поместить первым в ряду вот это видео частного автора Марины Русской. Она позиционирует себя как неравнодушная к событиям на Украине и заявляет – единственное, что может спасти нас, это возможность достучаться до правды. Свое повествование она строит в форме непредвзятого анализа. Так и есть. За исключением последней минуты, где она не смогла удержаться в непредвзятости и "сорвалась" эмоционально в пропаганду. Тем не менее, на мой взгляд, это лучшее из всего краткого видео, что я встретил по данной теме.


Видеоролик: Массовые захоронения под Донецком. 07.10.2014

Все видео ниже о массовых захоронениях убитых людей относятся к 3-м местам. В каждом месте по несколько человек. В каждом видео даются какие-то свои детали событий.

  • Расстрел карателями мирных жителей на шахте в Донецке 1.57 (Видеокадры места и найденных закопанных трупов расстрелянных людей возле шахты, одна женщина. Здесь были расквартированы украинские военные. В округе пропало много людей. )
  • Украинские каратели пытали и убивали мирных жителей в Донецкой области 4.31(Репортаж российского ТВ. Ополченцы обнаружили женские трупы в лагере украинских силовиков на шахте. Уходя, украинские войска заминировали объект. В окрестных селах пропали молодые женщины, их насиловали и убивали. Обнаружены 2 захоронения, в каждой 2 убитые женщины. Разминирование.)
  • Ополченцы обнаружили захоронение казненных "Айдаровцами" мирных жителей 4.42 (Репортаж российского ТВ. Ополченцы обнаружили захоронения убитых людей в месте, где находился добровольческий батальон "Айдар" киевских силовиков. У убитых связаны руки, отсечена голова. Работают криминалисты. В другой яме обнаружены тела нескольких женщин. У ног одной из них находился сухпаек нацгвардии Украины. Есть сквозные ранения в голову, что означает делали контрольные выстрелы в голову. Это преступление против народа. Третье захоронение в Крынках на блокпосту. В округе пропало много людей.)
  • Зверства нацгвардии: в освобожденных поселках находят массовые захоронения 2.27 (Репортаж российского ТВ о том, что счет массовых захоронений, которые оставили украинские военные, уже пошел на десятки. Сегодня были найдены 3 братские могилы в разных населенных пунктах. В самой крупной могиле остатки более 30 человек. Зверства и издевательства над мирным и гражданским населением были распространены по всей территории, захваченной укр.военными. Кадры захоронений. Трупы со связанными ногами и руками. Свидетели о пьянстве, грабежах, мародерстве. Люди бедствуют.)
  • В Донецкой области обнаружено захоронение с телами мирных жителей 4.58 (Репортаж российского ТВ о находке места массового захоронения людей, где ранее дислоцировались украинские войска. Людей пытали и убили. Представители ОБСЕ подтвердили факт. Свидетельство местного жителя, что военные забрали и расстреляли 10 человек за связь с ополченцами, у военных был список этих людей. Рассказывает о грабежах (мебель, ковры, посуду, еду). Забрали машины и мотоциклы. Во дворе ставили военную технику. Разрушения в деревне. Гуманитарное бедствие.)
  • Под Донецком обнаружены новые шокирующие доказательства преступлений украинских военных 1 3.57 (Репортаж российского ТВ о находке места массового захоронения в поселке Коммунарский, в 30 км от Донецка, где дислоцировались украинские войска. Там женщины, одна беременная. Делали контрольные выстрелы в голову. Местный житель свидетельствует, что людей арестовывали, забирали и они больше не возвращались. К местному населению военные относились очень плохо. Уничтоженная инфраструктура поселка.)
  • 2014. Новости сегодня - Международные правозащитники увидели массовые захоронения на Донбассе 5.05 (Репортаж российского ТВ о том, что найдены места массовых захоронений там, где дислоцировались украинские войска. Интервью российских правозащитников, приехавших под охраной ополченцев, – это явное преступление против мирных граждан. развязан геноцид против украинского народа. Двое убитых опознаны – это местные жители. Один из них помогал, стоял на блок постах, ничего не боялся, думал, что будет всё хорошо. В другой могиле 5 человек – ополченцы. Местные жители рассказывают о случае расстрела, изнасилования.)
  • Эксклюзив - Страшные кадры убийства на Донбассе. Секретное видео. Украина, 2014! 4.14 (Репортаж российского ТВ о том, что найдено место массового захоронения там, где дислоцировались украинские войска. Заключение эксперта судмедэкспертизы, что это 4 мужчины. Множественные ранения головы и туловища, руки были связаны, некоторые без одежды. Опознан один местный. Интервью с его матерью. Второй эпизод из другого места. Там найдено 5 тел. Табличка с надписью" погибли за путинскую ложь", датирована 27 августа.)
  • В Донецкой области ополченцы обнаружили еще одно массовое захоронение 1.43 (Репортаж российского ТВ о том, что найдены новые места массовых захоронений там, где дислоцировались украинские войска.)
  • ДНР: в 60 километрах от Донецка обнаружено массовое захоронение 0.59 (Репортаж российского ТВ о двух местах массовых захоронений, где найдены несколько убитых людей.)
  • Ополченцы Донбасса обнаружили массовое захоронение мирных жителей 1.56 (Репортаж российского ТВ о месте массового захоронения, где найдены убитые люди.)
  • На Донбассе в селе Пески нашли новое массовое захоронение 4.05 (Репортаж российского ТВ о нескольких местах массовых захоронений, где найдены убитые люди. Достоверной информации мало. Руки жертв связаны.)
  • Наблюдатели ОБСЕ подтвердили факт захоронений в Донецкой области 1.16 (Репортаж российского ТВ о нескольких местах массовых захоронений, где найдены убитые люди. Наблюдатели ОБСЕ посетили место и подтвердили. В этом месте была Нацгвардия и добровольческий батальон.)

б). Видео об убийствах со стороны украинских военных.

  • Трагедия под Донецком - тела убитых жителей изуродованы до неузнаваемости... 3.45 (Репортаж российского ТВ о том, что моргах Донецка находится около 400 тел погибших. Практически все убитые – местные мирные жители. Представители ОБСЕ побывали в местах массовых захоронений. Интервью с места захоронения. Расстрел мужа и жены, тела бросили в реку, машину забрали. Интервью эксперта ОБСЕ и Министра иностранных дел РФ.)
  • 01.11.14. Разрушения на Донбассе: семья потерявшая сына, показывает разрушенный дом 2.40 (Родители рассказывают, как бойцы Нацгвардии застрелили 36-летнего сына, который выезжал на машине из двора. Обвинили в том, что был наводчиком для сепаратистов.)
  • В яме. Расстреливают мирных жителей и кричат Слава Украине 2.44 (Видеокадры, где людей ночью подвезли к выкопанной яме, расстреляли из пистолетов и закопали. Над ямой кричали "Слава Украине. Героям Слава".)
  • 1 Новости Украины сегодня. 18.09.2014. Шокирующие откровения! Каратели Айдара пытали и убивали мирных 3.12 (Репортаж российского ТВ. В Новосветловке сбежавший из плена ополченец рассказывает, что его жестоко пытали, что укр.военные вычисляли место жительства бойцов ДНР и прицельно били по этим домам из артиллерии. Корреспондент LifeNews показывает стену разрушенного и сильно пострадавшего в ходе боев дома культуры, возле которой бойцу укр.батальона "Айдар" пытали и расстреливали мирных жителей. На стене до сих пор остались выбоины от выстрелов.)
  • 111. В Славянске обнаружили тела молодых людей со следами жестоких пыток 3.23 (Репортаж российского ТВ о том, что в Славянске расследуют убийство двух молодых людей, их тела со следами зверских пыток, резаными ранами живота и груди, были обнаружены в местной реке. Жертвы по мнению ополченцев – сторонники федерализации, с ними расправились за их убеждения. Преступники ищутся. Ополченцами в причастности подозревается женщина – активистка Майдана. Опровержение. Следствие позже установило, что на самом деле это были убиты украинские активисты и это была расправа сепаратистов. А данный видеорепортаж – очередная пропаганда.)
  • Новое. В Славянске нашли тела двух активистов со следами пыток и вспоротыми животами 3.30 (Еще один репортаж российского ТВ о том, что в Славянске расследуют убийство двух людей, их тела со следами зверских пыток и вспоротыми животами были обнаружены в местной реке. Жертвы, по мнению ополченцев, – местные жители, ополченцы, с ними расправился Правый сектор. Преступники ищутся. Ополченцами в причастности подозревается женщина – активистка Майдана. Опровержение. Следствие позже установило, что на самом деле это были убиты украинские активисты и это была расправа сепаратистов. А данный видеорепортаж – очередная пропаганда.)

в). Видео о пытках, насилии и издевательствах со стороны украинских военных.

  • Миусинск. Укры пытали мирных жителей. 21.08.2014. Украина, восток, Новороссия, Война 1.14 (2 местных жителя рассказывают, когда были украинские войска, то местным сказали не выходить, забрали телефоны, некоторых пытали, резали пальцы. Их лично не трогали.)
  • Пытки мирных жителей в Донецкой обл 4.28 (Репортаж российского ТВ о том, что мирные жители в Донецкой области были взяты укр.военными в заложники, их обвинили в краже бензовоза и потом их меняли на солярку – 1 литр за человека. Свидетели мужчина и женщина рассказывают, что их били, издевались, пытали, угрожали.)
  • Ополченцы и не только рассказывают о пытках в плену 0.50 (Репортаж российского ТВ о методах допросов в застенках СБУ. Человека задержали на блокпосту. Военным он не является, занимался доставкой гуманитарных грузов. Из него пытками и избиением пытались получить информацию. Использовали пытки электричеством, отрезали конечности, поджигали порох на теле.)
  • Пытки по-украински: живых закапывают с мертвыми. 2014 4.36 (Репортаж российского ТВ о том, что украинская сторона выдает за ополченцев мирных граждан, схваченных на улице. Валерий Абраменко не был ополченцем и не участвовал в митингах и штурмах зданий. Его схватили, били, пытали, унижали, чтобы выбить признания. Видел захоронения мертвых. О массовых захоронениях. Военные отлавливали людей за связь с ополчением, пытали, расстреливали и захоронили на шахте. Свидетельства людей о насилии и преступлениях. Свидетельство журналистов, которых захватили и били.)
  • Эксклюзив работы УКРорков по зачистке мирных жителей, а сепаратисты им сопли вытирают и лечат! 2.49 (Видеосъемки захвата силовиками подозреваемого в его доме. При захвате бьют ногами и требуют показать, где оружие. Затем с мешком на голове грузят в машину и увозят.)
  • Освобожден стример Влад после пыток карателей 4.02 (Репортаж российского ТВ о похищении в Мариуполе и освобождении независимого журналиста агентства "Анна-Ньюс" Владислава Александровича. Он снимал и показывал в прямом эфире эпизоды войны. Предполагается похищение украинскими силовиками.)
  • 28.06.14. Интервью стримера Влада после освобождения 5.33 (Независимый журналист агентства "Анна-Ньюс" Владислав Александрович рассказывает о похищении украинскими силовиками. Говорит, что пытали, били прикладами, под угрозой заставили писать покаяние и обращение к народу Украины. Обвиняли в пособничестве ополченцам и террористам. Спрашивали о бизнесе сторонников ДНР. Пытались завербовать.)
  • ДНР. Мариуполь. Пытки Стримера. Каратели хунты воюют против журналистов. 28.06.14 0.53> (Сотрудник СБУ заявляет и угрожает расправиться с каждым, кто рвет на части Украину и кто захватил город Донецк, а также внушает независимому журналисту агентства "Анна-Ньюс" Владиславу Александровичу на верность Украине.)
  • Сотрудники СБУ пытали 16 летнего Влада, стримера 1.04(Российское ТВ о похищении независимого журналиста агентства "Анна-Ньюс" Владислава Александровича и кадры, где сотрудник СБУ угрожает каждому, кто будет идти против Украины.)
  • Луганск. ЛНР. Священник попал под пытки Киевских властей. 30.06.2014. Украина, Россия 3.05 (Репортаж российского ТВ о православном священнике, который призывал прекратить убийство мирных граждан и был арестован. В свободное от служения в храме время он помогал ополченцам на передовой – причащал, исповедовал, служил панихиды по погибшим ополченцам, духовно поддерживал их. Его пытали, долго держали в наручниках, угрожали. Условия содержания были трудные.)
  • Миусинск. Укры пытали мирных жителей. 21.08.2014. Украина, восток, Новороссия, Война 4.50 (Видеорепортаж российского ТВ об эпизоде при входе киевских силовиков в оставленный ополченцами Славянск.) Женщина Галина рассказывает о распятии на доске маленького 3-летнего ребенка, мальчика на площади, куда согнали людей. То была показательная казнь, ребенок 1,5 часа мучился, пока умер. А его мать без сознания привязали к танку и протащили 3 круга по площади. Что военные стреляли по городу, занимались мародерством. Фашисты так не делали. Разоблачение. Видео было разоблачено как постановочная фальшивка российского ТВ, тотальная ложь, а "свидетель" – подставная "актриса", жена бывшего сотрудника "Беркут" и нынешнего ДНР-ского боевика, психически больной и аморальный человек.)

г). Видео о грабежах и мародерстве.

  • Запрещенное видео. Пытки пленных украинских солдат 17.07 (Допрос пленного бойца добровольческого батальона "Айдар". Рассказывает о боях. Говорит, что после одного боя много денег забрали в гольфклубе. В конце путано рассказывает, что угнали какую-то машину.)
  • Мародёрства украинской армии 2.53 (Ополченцы показывают медали, которые обнаружены у украинских военнопленных после разгрома их войск под Иловайском.)
  • Мародеры украинской армии едут домой с ворованными вещами 10.27 (Кадры, где проверяют вещи (мешки) демобилизованных укр.военных. Они говорят, что это им выдали или привезли волонтеры. Местные утверждают, что это награбленное или отправленное волонтерами (палатки, бензопила, прочее). Спорят. Возмущаются, что волонтеры собирают по копейкам и отдают в АТО, а военные увозят это себе домой, вместо того, чтобы оставить другим солдатам.)
  • Украина. Новости сегодня. Степановка. Местная жительница о зверствах и мародерстве Украинской Армии 3.43 (Интервью местной жительницы. Называет украинских военных хамами. Фактов издевательств над жителями не было. Пьянствовали. Отбирали телефоны. Видела груженые Камазы с мешками, коробками, пакетами. Случаев грабежей мебели и еды в поселке не знает. На настойчивые подсказки берущего интервью сказать на камеру о грабежах укр.военных женщина не реагирует.)
  • массовый расстрел жителей под Донецком 2.22 (Репортаж российского ТВ о месте массового захоронения, где найдены убитые люди. Интервью местного жителя, где он говорит, что украинские силовики – звери адские, ничего не щадили, ни стариков, ни детей, всё грабили, выносили, вывозили, его дома грабили, полностью вынесли компьютер, телевизор, музыкальный центр, всё повыносили. Погрузили на машину и вывозили.)

д). Видео о многоплановой преступности укр.военных.

  • Наблюдатели ОБСЕ опубликовали доклад о преступлениях солдат украинской армии 1.50 (Репортаж российского ТВ о том, что наблюдатели ОБСЕ докладывают о новых бесчинствах украинских военных – похищение людей с целью выкупа, вымогательство, насилие. Действует батальон "Айдар". Эпизоды похищения, выкупа, побоев.)
  • Пытки - военная тактика Украинских военных! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! 5.03 (Репортаж российского ТВ о том, что в ДНР идет расследование массовых преступлений против населения, совершенных украинскими военными. Жителей Донбасса убивали за сочувствие к ополченцам, выжигали на теле свастику и оскорбительные надписи, а из детей устраивали щит, чтобы прикрыть свои позиции. Собраны сотни свидетельств военных преступлений. Речь идет о целенаправленной расправе над населением непокорной Новороссии. Эпизоды захоронений расстрелянных людей, пыток и угроз арестованных и плененных. Рассказ о поджоге домов, грабежах и мародерстве военных.)
  • Предсмертный допрос Украинского бойца АТО!!! 10.57 (Полевой командир сепаратистов говорит о взятом в плен бойце добровольческого батальона "Артемовск", который был свидетелем расстрела мирных жителей военными этого батальона в Краснолимане. Далее показания пленного бойца. Не исключено, что пленный сделал некоторые свои заявления под пытками и угрозой расстрела. Признаком того может служить тот факт, что в самом начале допроса во время запинок в рассказе допрашивающие говорят фразы, который пленный тут же за ними повторяет. На вопрос, что укр.солдаты делали с мирным населением, отвечает, что били, издевались, пытали. Рассказывает подробности. На вопрос "били ли женщин", ответил "не били". После угрожающего вопроса "ты в этом уверен", тут же изменил показания. Рассказывает под диктовку допрашивающего, что замученных людей вывозили в район озера, там закапывали и бросали в воду. В конце рассказывает, что грабили дома. В ответе на вопрос, что сам он не принимал участие, после угрожающей фразы допрашивающего "а если подумать, вспоминай", меняет показание на противоположное. Говорит, что все группы занимались мародерством. Под диктовку допрашивающего говорит, что подбрасывали оружие мирным жителям, чтобы сфабриковать против них дело. В конце полевой командир говорит, что этот пленный боец будет уничтожен.)

е). Видео о пьянстве укр.военных.

ж). Видео о голодных украинских военных.

з). Видео об особых, экономических преступлениях.

  • Украина, Мариуполь! Бойцы батальона «Азов» отжимают недвижимость 2.30 (Видеокадры камер наблюдения. Мариуполь, частная территория, проживает президент предприятия "Азовмаш", народный депутат Александр Савчук, умершего 2 года назад. Проникли 15 вооруженных автоматами людей, назвавшихся представителями батальона "Азов". Установили дежурство, чтобы никто ничего не вывез. Это уже не первый такой визит. Расценивается как посягательство на частную собственность.)
  • Боевики Айдара отжимают бизнес под видом борьбы с врагами 5.01(Кадры из документального фильма, как бойцы добровольческого батальона занимаются работой милиции и прокуратуры, связанной с экономическими преступлениями фирм и предприятий.)

******

Привожу здесь несколько ссылок на публикации, посвященные проблеме преступности украинских военных. Это лишь небольшое количество из всего доступного материала в сети.

(Продолжение следует)

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by )


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/117803.html)

Метки:

Comments

( 63 комментария — Оставить комментарий )
val000
29 ноя, 2014 15:44 (UTC)
Юра, бросай ты в этом ковыряться. Тебя засосало. Иисус говорил: "Бегите зла", а ты в нём уже купаешься. Выйдет боком.
bp21
29 ноя, 2014 16:04 (UTC)
Валера, всё нормально. Всё идет по плану. Логическая развязка скоро. Это нужно будет для дальнейшей духовной и психологической практики здесь, на месте.
Насчет "боком". "Тонкие" энергии сознания несколько поменялись. Не всё так, как раньше.
(без темы) - val000 - 29 ноя, 2014 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 29 ноя, 2014 17:09 (UTC) - Развернуть
bp21
29 ноя, 2014 17:29 (UTC)
PS
Кстати. Ты сказал "Иисус говорил: ..." Так говорят на западе. Традиция.
На востоке говорят "я слышал, что Иисус говорил: ...". Восточная духовная традиция.
Что имел ввиду Иисус, сказав это? Только он знает, что он имел ввиду.
Бежать от зла? А может не заниматься злом?
Факт, сам Иисус не убегал от зла, даже шел к нему, в центр его. Чтобы трансформировать. Более того, даже не скрылся (= не убежал от зла) перед последним испытанием.
Re: PS - val000 - 29 ноя, 2014 17:32 (UTC) - Развернуть
Re: PS - bp21 - 29 ноя, 2014 17:52 (UTC) - Развернуть
teannate
29 ноя, 2014 17:42 (UTC)
Массовые захоронения были в Чечне. Рвы заполненные телами. А тут ополченцы выкопали одно, два, три тела, которые оказались убитыми ополченцами. Какой ужас, расстреляли мирных ополченцев. Если бы ополченцы вместе с Раша ТВ нашли бы хоть одно массовое захоронение, вой стоял бы на всю планету.
bp21
29 ноя, 2014 18:01 (UTC)
Я также заметил определенное противоречие. Россияне говорят и пишут "Под Донецком в местах массовых захоронений найдено 400 тел", а на всех видео показывают 3 места, где 2, 4, 10 (?) человек. Или сколько?
Кстати, кто точно убит, я так и не понял. В одном месте точно женщины есть.

Кстати 2. В Славянске украинцы нашли захоронение 16 человек, убитых сепаратистами после захвата города. (http://www.youtube.com/watch?v=jF57gb0L6dA и http://www.youtube.com/watch?v=jF57gb0L6dA)
(без темы) - teannate - 29 ноя, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 29 ноя, 2014 18:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - teannate - 30 ноя, 2014 22:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 30 ноя, 2014 23:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 1 дек, 2014 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 1 дек, 2014 15:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 1 дек, 2014 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 1 дек, 2014 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 1 дек, 2014 21:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 2 дек, 2014 07:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2014 07:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 2 дек, 2014 07:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2014 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 2 дек, 2014 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2014 08:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 2 дек, 2014 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2014 12:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 2 дек, 2014 14:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 дек, 2014 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 3 дек, 2014 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 3 дек, 2014 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 3 дек, 2014 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 3 дек, 2014 17:22 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
29 ноя, 2014 21:27 (UTC)
Не плодите сущностей
Есть война - есть мародёры всех мастей. Так было и так, к сожалению, будет. Можно сколь угодно долго "создавать нового человека", толку не дождёшься. Сегодня он крест целует (совершает намаз, читает Тору, беседует с Крайоном), а завтра детей убивает и по карманам трупов шарится.
bp21
29 ноя, 2014 21:37 (UTC)
Re: Не плодите сущностей
Да, война подобна свалке, куда слетается вранье кормиться.
stannin
30 ноя, 2014 15:41 (UTC)
Всем сестрам по серьгам?
Подпевать человеконенавистнической пропаганде Путинской России?! Что бы там ни было с украинской стороны, это следствие Российской агрессии, российской злобы к иным, не таким, как они. Позволю себе напомнить вам, Георгий - это Россия вторглась в Украину и уничтожает эту страну, а не наоборот! Кстати, у вас здесь есть досадный пробел - вы забыли упомянуть распятого мальчика.
bp21
30 ноя, 2014 16:05 (UTC)
Re: Всем сестрам по серьгам?
Про распятого мальчика не забыл. Смотрите выше ссылку "Миусинск. Укры пытали мирных жителей. 21.08.2014. Украина, восток, Новороссия, Война". Там же описание разоблачения.

Я понимаю Вас. Конечно, в сегодняшнем конфликте не вы, а Россия агрессор. Не Россия, а вы пострадавшая сторона. И я об этом четко написал в 1-м и 2-м текстах этой серии (http://bp21.livejournal.com/115688.html и http://bp21.livejournal.com/115844.html )

Тем не менее:
Первое. Если мы исходим из позиций духовных (а это наивысший уровень оценки), то там есть правило "не лжесвидетельствуй". Что в нашем контексте означает - любое преступление есть преступление, не важно кто его совершил. Скрывать это означает лжесвидетельствовать.

Второе. Если следовать Вашей логике, то так можно придти к полной безответственности за любые свои действия и за любое примененное оружие. Однако цивилизованные правила говорят об ограничениях. Например, есть Женевская конвенция об обращении с военнопленными. Есть запрещенные вида оружия. Это ведь не просто так.

И третье. Наверное, это трудно представить, что можно быть "над" конфликтом двух сторон. "Над" - это позиция моя.
Re: Всем сестрам по серьгам? - (Анонимно) - 1 дек, 2014 08:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - verjuice4 - 1 дек, 2014 20:18 (UTC) - Развернуть
bp21
1 дек, 2014 20:41 (UTC)
Да, и даже в себе.:) А что не так?
(без темы) - verjuice4 - 1 дек, 2014 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 1 дек, 2014 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 2 дек, 2014 06:59 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - verjuice4 - 2 дек, 2014 08:51 (UTC) - Развернуть
stannin
2 дек, 2014 11:59 (UTC)
И всё же
И в чем смысл закидывания разными субстанциями друг друга? Здесь поле Георгия Козулько, уважаемого Георгия не переделать, оппонентов тоже с места не сдвинешь, прояснили ситуацию и ладно. Все равно жизнь расставляет всех по местам. Когда немецкие оккупанты "ходили" по Беларуси, стоящие над схваткой не успели опомниться, как их вывели в расход, причем постарались все стороны. Для Украины сейчас наступил момент истины, и все стоящие над схваткой, как оказывается по факту, прислуживают агрессии неадекватного режима Путина, ибо не позволяют Украине эффективно защищать себя.
(Анонимно)
2 дек, 2014 12:11 (UTC)
Re: И всё же
Ничего подобного. Когда немецкие оккупанты ходили по Беларуси, никто в Беларуси не стоял над схваткой. А стояли, например, египтяне. Или колумбийцы. И что, их вывели в расход? И. кстати, худо-бедно, но во время оккупации ни о каком бандитизме и речи не было. Всякого другого дерьма было выше крыши, а бандитизма не было.
Re: И всё же - stannin - 2 дек, 2014 12:22 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - (Анонимно) - 2 дек, 2014 12:27 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - bp21 - 2 дек, 2014 14:11 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - (Анонимно) - 2 дек, 2014 16:19 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - bp21 - 3 дек, 2014 08:31 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - (Анонимно) - 3 дек, 2014 10:52 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - bp21 - 2 дек, 2014 14:53 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - stannin - 4 дек, 2014 07:55 (UTC) - Развернуть
Re: И всё же - bp21 - 4 дек, 2014 16:40 (UTC) - Развернуть
stannin
2 дек, 2014 12:38 (UTC)
Вы не поверите, при любой войне существуют места, где не бывают ни "те", ни "другие", и даже в Белоруссии бывали места, где даже партизаны не ночевали. ==Виноват, этот комментарий "выскочил" нечаянно из ветки.

Edited at 2014-12-02 12:39 (UTC)
(Анонимно)
2 дек, 2014 12:58 (UTC)
И что? Допустим, что в эти захолустнейшие отшибы кто-то пришёл жить. НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Лишившись массы удобств. То есть невольный участник. Быть "вне" и "выше" у него не получится в любом случае.
( 63 комментария — Оставить комментарий )

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Май 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com