?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

(Обновление. Начало здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь)

В мае 2009 г. мне приснился вещий сон, второй по значимости в моей жизни. (Главный вещий сон, с выходом в Духовный мир и встречей с Тем, кто дал разрешение нести людям духовное знание, произошел за 6 месяцев до этого, накануне Нового года, 30.12.2008 г.) На этот раз перехода "Туда" не было. Встреча во сне с Тем, кто был в образе не так давно умершего бывшего директора Беловежской пущи, состоялась на "Его" территории (в Пуще). Мне было сказано, что будет дана новая высокая должность и новая ответственная работа в национальном парке, каковых там еще не существовало. А так как подходящей для моей квалификации вакансии пока нет, то было предложено временно поработать на самой низкой должности – лесником.

сон-трава

Проснувшись, я никак не мог понять, что это значило. Однозначно, сказанное во сне было аллегорией. Лишь через полгода в контексте синхронности событий пришло осознание, что новая ответственная работа – это создание Центра духовного возрождения и просвещения в Беловежской пуще. В конце 2009 года на праздновании так называемого 600-летия установления "заповедного" режима в Беловежской пуще ("заповедного" взято в кавычки мною по причине официальной фальсификации этого понятия, прим. автора) главой государства А.Г. Лукашенко было окончательно объявлено, что Беловежская пуща становится заповедной. Это означало, что закрывается многовековая история медленного уничтожения Великого Беловежского Первобытного леса и начинается история его сохранения и возрождения. А это, в свою очередь, требует существенной перестройки сознания большинства людей, поднятия его на качественно новый мировоззренческий, гуманитарный и духовный уровень. В этом предполагается мое непосредственное участие в качестве местного "первопроходца-гида".

Еще через полгода стало понятно, что означает вторая часть сна – временно поработать на самой низкой "должности". Собственно говоря, так оно и случилось: с 2010 г. в течение 3-х лет мне пришлось работать у местного фермера пчеловодом, плюс разнорабочим, и даже немного сторожем и кочегаром, т.е. на самой низкой по квалификации у нас работе. Об этом я подробно описал здесь.

Кстати, интересная синхронизация. В тот же день, когда юридически истекал мой трудовой контракт с фермером (20.07.2013), моя дочь забрала свидетельство о разводе со своим мужем. А еще через 4 дня из моего травмированного пальца досталась пластмассовая петля-нить, которая после операции по ошибке вросла в кость пальца и держалась в ней 2 года, медленно выходя наружу по мере роста костной ткани. Так что хронологически получилось одновременное освобождение сразу от нескольких негативов, что держали в страдании несколько лет. Интересное совпадение, не так ли?

****

Как и прежде, я продолжал вести общественный проект "Беловежская пуща – 21 век", который к тому времени в связи с завершением основной задачи (сделать Беловежскую пущу заповедной) перешел из природозащитного в ранг информационного. Также принимал участие в продвижении заповедного дела и природоохранных идей в рамках Белорусской зеленой сети. Параллельно излагал современную концепцию духовного знания в этом Живом журнале.

****

Важной частью моей деятельности последних лет стало участие в международной программе экологической лесной сертификации FSC (Forest Stewardship Council - Лесной попечительский совет). В 2006 г. правительство Беларуси приняло решение сертифицировать леса страны по международной системе FSC. Так как это было совершенно новое дело, то на тот момент национальных экспертов по FSC не было. Благодаря знакомым специалистам по лесной науке из России, мне посчастливилось попасть в международную команду экспертов, пройти сначала отбор, затем учебу и получить сертификат аудитора по FSC .

Защита биосферных функций лесных экосистем очень важна для выживания и устойчивого развития человеческой цивилизации. В отличие от других сертификационных систем, FSC придает большую значимость соблюдению высоких экологических стандартов природопользования и сохранению биоразнообразия. Сейчас FSC всё больше и больше завоевывает рынок лесной продукции в мире, а мы (FSC-команда) вносим в это свой посильный вклад. Для меня FSC стала также одной из площадок, где я отрабатываю навыки гармоничного сочетания своих должностных обязанностей и одновременно духовного просвещения работников лесхозов, в которых проводятся наши аудиты. Именно благодаря таким контактам и дискуссиям не так давно родилась идея развития нового, самого высокого на сей день уровня экологии – духовной экологии, и на ее базе духовного лесного хозяйства. Даже если таковые полноценно сформируются через лет 100 или 200, сейчас как раз то время, когда нужно "сеять семена". Также приятно свидетельствовать позитивные результаты данной работы, когда видишь, какие глубинные изменения происходят в умах и душах у работников лесной отрасли спустя годы после первого знакомства и дискуссий на тему духовной экологии.

****

Было бы неполно и нечестно с моей стороны умолчать о том, что последние 2 года стали серьезным испытанием и проверкой на прочность отношений в моей семье, с моей женой (уверен, сейчас она уже не обидится за написанное здесь :). Собственно говоря, речь идет о духовной трансформации того (тех), кто когда-то согласился идти по жизни с тобою рядом, делить все радости и преодолевать невзгоды. Когда-то на форуме некто анонимный посетитель, прочитав про мое нынешнее мировоззрение и духовное знание, задал резонный вопрос: "Откровение хозяину [ЖЖурнала]. А что у вас при этом при всем есть жена???!!)". Вопрос был в самую точку! Действительно, в таких случаях, как мой, гармоничные отношения в семье – большая редкость в нашем мире, так как это требует высокой духовности, большого знания и хорошего взаимопонимания всех членов семьи.

В этом плане с детьми у меня нет проблем. Они оба (дочь и сын) – старые души и уже после 16 лет разобрались, что мироздание не ограничивается лишь тем, что физически видят глаза и слышат уши, что их папа не сумасшедший и что такое бывает, когда один человек прав, а тысяча не права. :) А вот с женой пришлось труднее... Дело в том, что она в молодости выходила замуж за будущего "профессора", а в конечном итоге оказалась замужем за "священником от природы". Пережить подобные метаморфозы и принять такое – не всякой женщине по плечу. Тут нужны особые внутренние качества, главное из которых умение вовремя перестроиться и развить их. Я ведь тоже в молодости не планировал ту внутреннюю трансформацию, что случилась со мной в зрелости. Я тогда даже и не подозревал о том будущем, в котором мне предстоит поменять мою любимую зоологическую и экологическую науку на нечто иное и соприкоснуться с тем "запредельным", которое называют чистое Божественное сознание.

В общем, прошлый и этот год в наших семейных отношениях с женой ушли на то, чтобы окончательно определиться, что есть Истина, Любовь, Счастье и Свет духовный, а что есть их имитация, фальшивка, ложь, а также кто выбирает что. Я сказал жене, что, выражаясь метафорически, постоянное забрасывание меня камнями и распятие на кресте по поводу и без повода продолжаться далее не могут. Что психология толпы и подражание жить как все "нормальные" люди несовместимы с правдой и истинностью. Что на самообмане любовь и счастье не построишь. Что духовное невежество и незнание некоторых элементарных законов психологии, биологии, экономики и социологии ни к чему хорошему не приведут. И так далее. И ультимативно поставил условие возобновления наших полноценных отношений лишь после выбора ею истинного и правдивого. По сему поводу есть такая шутка: "Мир видел миллионы мужчин, переделанных женщинами, но мир еще не видел ни одной женщины, переделанной мужчиной". Если это так, то в нашей семье планировался первый такой случай. :)

Надо сказать, я сильно рисковал. Психологи говорят, что в таких случаях вероятность развода близка к 100%. Чтобы этого не случилось, оба супруга должны обладать особыми качествами. Это выходит за рамки моего рационального ума, однако интуитивно (подсознательно или сверхсознательно?) я ощущал некий внутренний "железный стержень", который крепко связывает нас на глубинном уровне наших душ. Интуитивно я чувствовал большой внутренний потенциал развития и даже скрытую, не проявленную духовную мудрость у моей супруги. Потому что в редкие минуты прозрения оно проявлялось, выходило наружу и было очевидным для меня. Затем оно опять надолго "закрывалось", как в бетонном бункере. Было ощущение блуждания ее души в лабиринтах псевдо-ума, сформированного под влиянием ложных стереотипов сознания толпы, и застревания в кармических циклах. В таких случаях для дальнейшего движения и развития необходим сильный толчок, нужна ломка механизма внутреннего "торможения". Чувствуя это, я иногда позволял себе поведенческие вещи на грани допустимого. Такое не всякая другая женщина стерпела бы. Случалось, будучи в полном отчаянии от безысходности пробить "железобетонную стену" непонимания, в молитве просил прозрения ее уму и душе. И это случалось. Через много месяцев, видя углубление и усиление тупика в уме (сознание окружающей толпы и зомбо-ящик (телевизор) действуют исправно по уводу недостаточно духовно зрелого человека от понимания истины), мне приходилось нарушать свой ультиматум, вступать и раскрывать наши отношения. Затем вскоре ставить новый ультиматум, прекращать эти отношения и опять держать многомесячный бойкот (последний таковой длился почти 8 месяцев!). Потому что законы природы и сознания не обманешь. Если человек ничего не понял из преподнесенного урока, если он не хочет работать над повышением своей образованности и осознанности, если причины незнания или невежества не устранены, то никакие иллюзорные надежды, что всё само собой наладится и что наступит благополучие, не заменят это. Разве, по аналогии, можно решать сложные задачи по высшей математике, если при этом существуют пробелы в знании элементарной таблицы умножения? А ведь психология и духовное знание также имеют свою "таблицу умножения" и свои "дифференциальные уравнения". Как можно решать второе без первого? В итоге всё возвращается на круги своя и начинается новый цикл. Человек в своем незнании или невежестве застревает и движется по кругу, как белка в колесе. Именно это наблюдалось в нашем случае.

Я не могу со 100%-ной уверенностью утверждать, но мне кажется, что решающее значение в мою пользу сыграла моя дочь Наталья, которая к тому времени закончила первый курс психологического факультета в Брестском университете. Согласитесь, фразы типа "я, пацанка, это знаю и применяю в жизни, а 50-летняя женщина об этом понятия не имеет" сильно задевают самолюбие. (В данном случае речь идет о некоторых психологических правилах и законах работы ума\сознания). В общем, двойной нажим наконец-то принес долгожданные плоды. У моей жены произошел позитивный сдвиг в сторону осознанности, который я интуитивно ощущал в глубине души все эти годы и на который так долго надеялся. Истинно разумное и духовно светлое взяло вверх над эгоистичным, ложным и духовно темным. И хотя работы впереди еще непочатый край, хочется надеяться, что падения "вниз" больше не случится, что дорогу осилит идущий, что многое у нас наконец-то станет хорошо и что сложные задачи, которые легли на плечи нашей семьи, с достоинством будут выполнены. И да будет так!

PS. Сам факт появления этого текста в открытом чтении свидетельствует о том, что наши семейные отношения поднялись на такой новый уровень, когда подобные вещи более не являются ложно постыдными, ложно стеснительными, требующими сокрытия и замалчивания. Потому что это был замечательный урок для нас всех. Он может стать позитивным примером разрешения сложных тупиковых ситуаций для других людей, кто отчаялся в своих попытках и надеждах. Это пример того, когда два человека истинно любят друг друга, поэтому даже самые сложные испытания в конце концов преодолеваются. В заключение я хочу поблагодарить свою любимую жену за то, что она выдержала всё это, сумела отделить "зерна от плевел", смогла найти в себе мудрость и силы для преодоления фальшивого и начала раскрывать в себе то глубоко спрятанное и "спящее", о чем она сейчас еще не имеет даже понятия. :) Спасибо Всем за это...!

Георгий Козулько
Беловежская пуща


(При нажатии фотографии значительно увеличиваются в размере)

Сын Николай за научной работой, определение жуков-жужелиц  Дочь Наталья с бывшим мужем Николаем 

1. Сын Николай за научной работой, определение жуков-жужелиц, 15.01.2012 г.;
2. Дочь Наталья с бывшим мужем Николаем, 26.04.2012 г.

Моя любимая жена Татьяна  Юмор, в подражании восточного мистика  

3. Моя любимая жена Татьяна, 27.02.2012 г.;
4. Юмор, я в подражании восточного мистика :), 06.02.2012 г.

Проверка бригады лесорубов в лесхозе во время лесной сертификации FSC  Презентация о проблемах Беловежской пущи на конференции ЮНЕСКО, Санкт-Петербурге, Россия 

5. Проверка бригады лесорубов в лесхозе во время лесной сертификации FSC, 26.04.2011 г.;
6. Презентация о проблемах Беловежской пущи на конференции ЮНЕСКО, Санкт-Петербурге, Россия, 23.06.2012 г.

Со своим школьным другом Алексеем Курулюком в Беловежской пуще  С брестскими коллегами во время семинара по развитию НГО, Польша 

7. Со своим школьным другом Алексеем Курулюком в Беловежской пуще, 20.08.2012 г.;
8. С брестскими коллегами во время семинара по развитию НГО, Польша, 24.09.2011 г.

В Беловежской пуще во время экскурсии с мудрыми женщинами  С брестскими коллегами во время семинара по развитию НГО, Польша 

9. В Беловежской пуще во время экскурсии с мудрыми женщинами (Роза Абдулаева из России, в центре, и Татьяна Шелемова из Бреста, вторая справа), 12.07.2012 г.;
10. С брестскими коллегами во время семинара по развитию НГО, Польша, 24.09.2011 г.

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/110774.html)

Comments

bp21
4 дек, 2013 19:42 (UTC)
Re: Интерпретации
Хорошо, как тебе угодно, пусть будет предсказатель.:)
Впрочем, от ошибки в оценке не застрахован никто, ни предсказатели, ни провидцы, ни пророки.
spartak_gomel
5 дек, 2013 06:29 (UTC)
Re: Интерпретации
Более того, вероятность ошибки высока и она всегда присутствует.
А посему , я только профессиональных предсказателей слушаю:))). Например физиков о физических явлениях. метеорологов о метеорологических и т.д. Все остальные мне неинтересны ибо я сам такой как они.:)
bp21
5 дек, 2013 07:49 (UTC)
Re: Интерпретации
//А посему , я только профессиональных предсказателей слушаю//
Тут я вижу слабое логическое звено. Профессиональный - это кто?
1. У кого есть профессия - физик, метеоролог, биолог и пр.? В таком случае астролог - это тоже профессия.
2. Тот, кто высокого профессионального уровня в своей специальности, мастер своего дела? Так и среди астрологов есть мастера, даже среди пророков ест мастера (их называют святыми).
Если ты имеешь ввиду тех, кто в своих предсказаниях руководствуется и действует исключительно на научной основе, то тогда твое выражение содержательно сформулировано не верно. Уточни его.
spartak_gomel
5 дек, 2013 12:49 (UTC)
Re: Интерпретации
Профессиональный это признанный авторитет в обсуждаемом вопросе . Признанный коллегами по цеху. В науке или профессии.Под профессиями понимается "находящиеся в классификаторе профессий"(или как он там точно называется). Правда, в таких странах слаборазвитых, как страны бывшего СССР, могут и в классификатор внести каких-нибудь "адалок". В этом случае я не признаю это за профессию, а лишь за временную ошибку учредителей профессий.
Астролог для меня шарлатан.Шарлатан осознавающий это или просто заблуждающийся по какой-то причине, не важно. По результату деятельности это шарлатанство. А это не профессия,по мне, хотя и приносит доход и пр. критерии выдерживаются. Ну-у, такой я привередливый.:)
Гадалка, астролог, экстарсенс, контактёр с НЛО и т.п. для меня, или жулики, или заблуждающиеся( в какой-то мере со сдвигом по фазе).
Вот, где-то так.
bp21
5 дек, 2013 13:26 (UTC)
Re: Интерпретации
//Профессиональный это признанный авторитет в обсуждаемом вопросе . Признанный коллегами по цеху. В науке или профессии.//
О, ну это (такое определение) вообще никуда не годится. Тут полный логический конфликт.
Сколько примеров в науке, когда приходит человек с новой теорией или изобретением, которое переворачивает устоявшиеся нормы или представления, а его объявляют лжеученым и не признают ни как ученого, ни как авторитета. Затем оказывается, что он прав, именно он профессионал, авторитет, а бывшие "авторитеты" вовсе не авторитеты.
Далеко ходить не надо. Беловежская пуща. 2001 год. Сторонников рубки короедников почти 100%. Козулько против, он за дикую природу. Изгнан, высмеян, не авторитет в вопросе. Прошло 12 лет. Прозрели. Сделали Пущу заповедной, дали приоритет дикой природе. Т.е. то, за что меня изгнали. И что? Признали меня авторитетом? Нет. Почти всем пофиг. Каждый на своей "волне".

//Астролог для меня шарлатан. ... По результату деятельности это шарлатанство. А это не профессия, ...
Хм, опять логическая неувязка. Аналогия. Как быть в таком случае с политологами, социологами, даже психологами? Политолог - это профессия? Да. Это наука (в смысле точная)? Нет. Посмотри точность их прогнозов, их гадания на кофейной гуще, их политические пристрастия. Это же пальцем в небо. Чем это по качеству работы лучше астролога или гадалки? Да ни чем (особенно в Беларуси:). Это же чистое шарлатанство. Но ведь это же признанная профессия, в ней признаны "авторитеты". И ты признаешь это? Так где логика? Почему политолог или социолог - это не шарлатан, а астролог, предсказатель, целитель - шарлатан? Странная "логика" получается.

Edited at 2013-12-05 13:30 (UTC)
spartak_gomel
5 дек, 2013 19:04 (UTC)
Re: Интерпретации
1. мы говорим о получении научных знаний или о получении информации о наличии мнений в научной среде, т.е. гипотез? Я о знаниях.
2. Неужели неясно, что между ночью и днём (и наоборот) есть время сумерек ? Есть науки точные, есть науки погранияные и есть ненауки. Забыл?
Почему социология, психология, политология науки ( хотя и не полностью отвечающие значению этого термина. т.е. науки не точны)? И почему астрология не наука вообще? :))) Неужели не знаешь? Ну -у, обратись к разъяснению понятия "наука".
Вот тебе намёк: факт -факт-взаимосвязь,причина-следствие, объяснение-доказательство.
Ты ж учёный, Юра. Это азы.
bp21
5 дек, 2013 20:07 (UTC)
Re: Интерпретации
1. Опять логические неувязки. Знания существуют не сами по себе, а в некой форме. Форм много. Основные формы научного знания - теория и гипотеза. С гипотезами проще, в них много субъективного (мнений). С теориями сложнее. Но и в них знание не обязательно абсолютно точное (в математике наиболее точное, в экологии с этим труднее). В теориях знание также со временем может меняться. А это "лазейка" для мнений. Таким образом, целостное (!) знание никак не отделить от мнений. Твоя ошибка в том, что ты точное знание по отдельным вопросам пытаешься перенести на всю науку, т.е. на все вопросы, на всё научное знание. А оно не получается. Всё сложнее.

2. Опять логическая неувязка. Экологию в свое время объявили лженаукой. Туда же кибернетику записали. А с генетикой как обошлись? А потом опомнились. Почему? Потому что на тот момент не достаточно было очевидных, убедительных научных данных, которые даже "ежу" были понятны. Логично? Логично! То же самое, например, и с астрологией. Она оперирует астрономическими ритмами в сотни-тысячи лет. Убедительных, научно доказанных данных сегодня явно недостаточно. Со временем, наверное, ситуация станет четче, убедительнее. Так зачем торопиться и слепо записывать ее в фантазии и шарлатанство? Ошибка в том, что нужно поменьше фанатизма в том, чего не знаешь и в чем не разбираешься. Потому что вполне может случиться, что со временем позиция, подобная твоей, будет историческим примером фанатического невежества. Равно, как сегодня мы смеемся над лысенковцами и прочими псевдо-учеными, которые в свое время считались "признанными авторитетами", "профессионалами", а также "непревзойденными логиками". :)
spartak_gomel
6 дек, 2013 11:54 (UTC)
Re: Интерпретации
читай в словаре смысл понятия "наука". там всё написано.
bp21
6 дек, 2013 15:26 (UTC)
Re: Интерпретации
Ошибаешься, Саша, в словаре написано не всё, а лишь общее. А всё остальное в других книгах. Иначе университеты не нужны были бы, если бы всё ограничивалось словарями.
Для меня наука - это не догма, а руководство к действию. Для меня наука, это инструмент, один из инструментов познания мира, но не единственный. А еще для меня наука - это вещь развивающаяся, которая берет непознанное, неизвестное (по твоей терминологии ненаучное) и превращает его в познанное, в известное (по твоей терминологии научное). И другого пути нет. Особенно, что касается передового края науки.

Если же брать за основу твою модель научного развития, то это тупик, это в конце концов остановка научного движения. Если превращать науку в "железо-бетонную" догму и ограничивать свое мировоззрение только научным методом познания, то на выходе получается типичный около-научный догматик и фанатик, но никак не истинно ученый (http://bp21.livejournal.com/99551.html). Такова моя позиция, которая со временем под напором фактов лишь укрепляется.
Думаю на этом можно закончить, чтобы не ходить кругами.
Спасибо за дискуссию.

Edited at 2013-12-06 15:50 (UTC)
spartak_gomel
6 дек, 2013 17:47 (UTC)
Re: Интерпретации
1.Быть на передовом крае науки я не могу, а уж считать себя таковым тем более. Я не учёный, я обыватель, проще не бывает.
2. Предпочитаю научный догматизм религиозному фанатизму. Тем паче, что я не догматик.
3. В словаре написано главное, то, чем наука отличается от всего остального, как это остальное не называй.
Я предпочитаю ежедневное передвижение на автомобиле мечтам о передвижении с помощбью мысли или ещё чего.
4. Истинно учёный, как и вообще учёным, может считаться только человек изучающий мир с помощью научной методологии. Вернее сказать, изучать он мир может как угодно, но научным должен считать лишь ту часть, которая соответствует термину (см.словарь) "наука".
Учёный это не название образа жизни или поведения в жизни, это профессиональная деятельность. всё время вне этой деятельности человек такой же как и все вокруг, с другими профессиями. А ты всё это в кучу мешаешь.
Учёный может креститься когда что-то покажется ему. однако утверждать , что это научный метод он не может и ежеди это учёный не по факту места работы, а по мышлению. то он этого утверждать и не будет никогда. В быту может . Что угодно может. В профессии учёного - ограничения научным методом познания.
Что здесь непонятного?
В сто сорок второй раз тебе пишу одно и то же.
Юра, ты просто поверь мне:))))) , раз словарь тебе не указ.
spartak_gomel
5 дек, 2013 19:15 (UTC)
Re: Интерпретации
Политолог и социолог это тоже предсказатели. Они "сортируют" факты. определяют между ними связь, выделяют закономерности и т.д. .
"Предсказатель" в бытовом смысле, как гадалка, например, оперирует иным материалом. Он обманывает тебя ибо ничего конкретного не говорит. Ну, я тебе предскажу , что ты встретишь человека и он изменит твою жизнь.:) Т ывстретив сотни людей . точно кого-то определишь как изменившего твою жизнь.
Наука ищет закономерности. Которые повторяются независимо от количества повторов. какие закономерности у астрологии? у гадания? :)
Не смеши меня.
bp21
5 дек, 2013 20:31 (UTC)
Re: Интерпретации
Во-во, "сортируют" (от слова "сортир":)))) Гадалка тоже "сортирует" - крапленые карты, а политологи - крапленые факты. :)))
Нет, конечно, я шучу, так как понимаю, что сортировать факты и сортировать гадальные карты - это большая разница. И ты прав почти во всем. За исключением одного факта - иногда встречаются гадалки, которые не только не обманывают, но и обладают особым даром так называемого 6-го чувства, благодаря которому они считывают информацию из Мира Идей и точность их информации вполне высока. Не 100%, конечно, но высока (даже для экологии до 100% далеко). Ванга, например, - по оценкам точность колеблется от 60 до 80%. Это высочайшая точность для провидца! И если ты лично с такими гадалками не встречался, то факт отсутствия у тебя таких фактов не является доказательством отсутствия фактов и феномена вообще.

//какие закономерности у астрологии?//
Ты глубоко изучал астрологию? Нет. Откуда твои выводы? Поверил на слово другим, таким же, которые не изучали. Представь себе, что закономерности есть - например, солнечные и лунные циклы влияют на здоровье. Лет 200 назад официальная наука (медицина, психология) об этом не знала, сейчас знает, так как накопилась достаточная база данных. Фанатики тогда смеялись, сейчас молчат, кивают, мол, да, наука. :) А сейчас представь себе, что через лет 100 такие данные будут получены в отношении влияния Юпитера. А еще через 100 лет - Марса и Венеры. И т.д.
Так что меньше фанатизма в том, чего ты не знаешь, в чем не разбираешься, но против чего слепо веруешь.

Скажу больше. Представь себе и гипотетически допусти, что астрология могла быть дана людям другими [космическими] цивилизациями, возраст которых старше нашей хотя бы на пару миллионов лет. У них ведь достаточно было времени, чтобы накопить такие данные. Скажешь нет? Отчего же. Наличие инопланетной жизни - это сегодня научная гипотеза. Жизнь древних цивилизаций на Земле - тоже научная гипотеза. Генная инженерия человека - тоже одна из научных гипотез. Так что ничего за пределами научной логики.:)
spartak_gomel
6 дек, 2013 12:02 (UTC)
Re: Интерпретации
Юра, ты учёный? Чем оперирует учёный? Ну это прямо детский сад , а не размышления учёного. Что открыла астрология? Перечисли практические её достижения.
Ну-у, для полноты, пример: человек находится в толпе. Толпа передвигающихся и качающихся людей, которые друг друга толкают-задевают. Понимаешь кто толкает тебя в этой толпе? Помогу с ответом: рядомстоящие, соприкасающиеся с тобою. Влияет ли на тебя толкание людей стоящих в 100 метрах в этой толпе? так и с астрономией.
Про поиски жемчуга: в дерьме его можно выискивать и ежели тебе нравится, то ищи, но мне зачем? Да, воробьи в конском навозе находят корм себе и что7 Мне тоже искать? Зачем мне астрология если есть физика, астрономия, биология, физиология и прочее? да, знаем мало. Но от того, что будем рыться во всём подряд разве найдём больше жемчуга? Смешной ты. Или глупый? Порой, на второе больше похоже. уж извини, я ТАК "вижу".
bp21
6 дек, 2013 16:15 (UTC)
Re: Интерпретации
Саша, это у тебя детский сад.:) Оказывается, ты не знаком с предметом астрологии. Астрология не открывает и не изучает, сегодня это прикладная дисциплина. Это как фельдшер в больнице, он не открывает, он лечит на основе уже имеющихся открытий. Понятно, что это знание не могло свалится "с неба" само по себе. Астрологические знания были еще у шумеров на заре человеческой цивилизации. Откуда они взялись, никто толком не знает. Это загадка. Отсюда и одна из гипотез, что они были даны древними цивилизациями. Откуда те взяли? Это еще большая загадка. Так как они сами являются загадкой. Вот такая головоломка. Но если всего этого не знать и не понимать, то действительно, может показаться смешно. Именно так смеются дети с вещей взрослых, которые они не понимают в силу своего детского ума.

//да, знаем мало. Но от того, что будем рыться во всём подряд разве найдём больше жемчуга? Смешной ты. Или глупый? Порой, на второе больше похоже. уж извини, я ТАК "вижу".//
Вот-вот, "видишь". Только не понимаю, зачем в кавычки взял? Тот, кто понимает ограниченность своего видения, не будет с таким фанатизмом отстаивать догмы, которые основаны на логических неувязках. А если понимаешь, что "видишь", то откуда такое упорствование в "видении"?

Есть хорошее правило - не говори за всех, говори за себя. Когда же ты пытаешься говорить от имени всей науки (знаем мало вместо знаю мало, будем рыться вместо буду рыться), то будешь постоянно попадать в ловушку ограниченного интеллекта, заблуждающегося относительно самого себя и преувеличивающего свое знание.
Потому что если для тебя не рыться подряд в поисках жемчуга правильно (это не твои задачи, не твое дело, не твои подходы), то для кого-то другого будет правильно рыться (это его задачи, дело, подходы). В таких случаях у него есть шанс найти то, на что не имеет шансов у тебя.

Вот я, например, рылся и нашел то, чего ты не слышал даже и о чем не имеешь малейшего понятия (иначе бы ты не был яростным противником астрологии). А жемчужина оказалась весьма ценная. Это пока что гипотеза. Но какая! При рождении ребенка, когда он выходит из водно-телесной защитной оболочки матери, он соприкасается с большей силой физических полей и в этот момент происходит активация части его ДНК (в части 97%, которые называют "мусорной"), активация на уровне энергетического квантового поля, окружающего ДНК. Вот тебе и возможное объяснение практики астрологии! Так как каждый момент времени и в каждом географическом месте на планете магнитное поле Земли, электромагнитные поля и энергии, в том числе космического происхождения, разные. Есть ученые, есть начало исследований в этом направлении.
В сравнении с этим твое объяснение выше с толканием в толпе выглядит даже не детским, а младенческим лепетом незнания и полного непонимания сути явления и процесса.

В общем, пора заканчивать. А то мы бегло повторно прошли всё то, о чем спорили 3 года :)
Последняя мысль. Есть производители научного знания, а есть чисто потребители научного знания. Вторым никогда не понять первых, пока они сами не начнут это знание творить. Я отношусь к первым, ты ко вторым. Вот почему между нами пропасть во взглядах по многим вопросам.
На этом всё. Благодарю за дискуссию.
spartak_gomel
6 дек, 2013 18:00 (UTC)
Re: Интерпретации
помнишь слова из песни В.Высотского о учёных?:))) Ты у меня сначала требовал объяснить тбе почему астрология не наука, а теперь пишешь, что "астрология не открывает и не изучает и это как фельдшер в больнице" . Развожу руками.
//При рождении ребенка, когда он выходит из водно-телесной защитной оболочки матери, он соприкасается с большей силой физических полей и в этот момент происходит активация части его ДНК (в части 97%, которые называют "мусорной"), активация на уровне энергетического квантового поля, окружающего ДНК. // это предположение. Я имею в виду, что ежели такой факт и имеет место быть(я не знаю), то вот причинно-следственная связь между активацией и физполями это не может быть достоверно установлено на сегодняшний день. Поэтому это предположение. Но не это важно, важнее к чему это предположение приводит. И к чему же? :)))))
//в части 97%, которые называют "мусорной"// это сродни тому высказыванию. что мозг работает на 25%. :))))))))) Смешно.
Ты что, вообще не воспринимаешь что надо понимать буквально, а что иносказательно или " по аналогии"?
Ежели кто-то сказал, что "97% мусорны", то 1. он просто дурак, 2. он просто имел в виду. что сегодня наука не знает зачем они и как работают, 3. предположил, что это эволюционный шлак, но тогда он всё-равно к пункту первому стремится.
Я понимаю такие высказывания учёных как пункт 2. А ты почему-то буквально. кто из нас учёный? :)))))) Задумался, может я ?:))))))))))))