?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись


(Ваши уточнения и дополнения к тексту, а также ссылки на книги, статьи, фото и видео по теме приветствуются)


"Если вы с трудом понимаете, не волнуйтесь, здесь все такие."
(цитата из фильма ВВС "Что такое реальность")

"Я знаю, что ничего не знаю. Оппоненты не знают даже этого."

Это последний текст из серии об иллюзии и реальности. Основная необходимая информация сказана и выражена. Конечно, тема на этом себя не исчерпывает. Есть еще вопросы, требующие более детального освещения и обсуждения. Прежде всего, это касается того, что называют духовной реальностью (ее природа, структура, функционирование), а также остального, с ней связанного. Поэтому в дальнейшем к теме еще не раз придется возвращаться.

иллюзия реальность сон

Тема о реальности и иллюзии вызвала неоднозначную реакцию у читающих: кто-то согласился, кто-то раскритиковал, кто-то отнесся с сомнением. Что ж, это право каждого. Потому что каждый человек живет в своей, субъективной реальности и смотрит на окружающий мир сквозь призму своего субъективизма. Поэтому два человека могут воспринимать и оценивать окружающую действительность совершенно по-разному, хотя, казалось бы, глаза, уши и мозг в принципе устроены у всех одинаково. Но есть нечто неуловимое, скрытое от поверхностного взгляда, что делает восприятие и мировоззрение людей таким разным. Это ни хорошо, ни плохо, оно так есть, потому что оно так есть. Назову это человеческое "умо-разнообразие". Это нужно признавать, с этим нужно считаться и из этого исходить. При этом помнить, что Истина одна...

Нам не дано полное знание о реальности и окружающей действительности, об Истине. Мы знаем лишь часть этого. Какую часть? Мы также этого не знаем. Но через способности к исследованию и в процессе познания мы расширяем границы осязаемой реальности и открываем для себя новые и новые ее формы, пласты и уровни. Такова диалектика развития человеческого сознания. Нужно четко понимать, что наши знания о реальности не только не полны и относительны, но могут быть полностью ошибочны. При этом мы можем даже не подозревать об этом и глубоко верить в их истинность. Верить до тех пор, пока не столкнемся с доказательствами ошибочности.

Когда-то людей убеждали, что земля плоская, стоит на трех слонах. И большинство этому верило. Потом сказали, что солнце и звезды вращаются вокруг земли, а не наоборот. Затем появилась квантовая физика, где микрообъекты были представлены сначала как частицы, потом – как волны, в итоге – как и то и другое вместе взятое. Далее оказалось, что это не частицы и не волны, а струны в десятимерном пространстве. Потом, что это не струны, а мембраны в 11-мерном пространстве. И так далее. И это продолжается бесконечно… Тоже самое касается макромира – Вселенной и того, что лежит за пределами этого. Цивилизация значительно увеличила свою научно-технологическую мощь. Однако, насколько всё это приблизило нас к пониманию Истины? … Вопрос оставляю открытым. Укажу лишь на углубляющийся глобальный экологический и социальный кризис общества. Так как это хороший индикатор для верного ответа.

Итак, какова же реальность на самом деле? Замечу, наши сегодняшние научные знания об этой реальности намного превосходят те, что преподавали в университетах в начале 1980-х годов. За 30 лет изучено и открыто такое, что в то время трудно было себе даже представить об этом. Разве что в фантастической литературе. Сегодня для нас это реальность. А что будет завтра? Можно не сомневаться, будет тоже самое. Абсурдные на первый взгляд или фантастические идеи, которые с сегодняшних позиций можно назвать как околонаучная "туфта" и которые отвергаются многими интеллектуалами, завтра вполне могут стать теориями, признанными обществом и нашедшими воплощение в практике. Собственно, уже сегодня имеются многие предпосылки к этому. Такова диалектика развития познания.


Здесь даю ссылку на замечательный, на мой взгляд, научно популярный фильм телеканала ВВС "Что такое реальность" (продолжительность 60 мин.). Во-первых, он сделан на основе последних достижений науки. Во-вторых, в нем рассказывается о передовых исследованиях ведущих ученых мира и их результатах по темам, которые многие как раз и относят к "околонаучной туфте" :) И это факт!!! Там найдете и о квантовой реальности, и о параллельных мирах, и о голографической Вселенной, и о Вселенной-матрице (компьютерной программе) и об ином, что так любят фантасты и так не любят многие интеллектуалы. Обратите внимание – этим занимаются ученые, работающие в ведущих научно-исследовательских лабораториях мира!

Ну, а чтобы упредить заранее предвзятую реакцию, ниже приведу некоторые высказывания (цитаты) в этом фильме.

"Добро пожаловать в странный мир квантовой реальности, где всё не то, чем кажется." (Фильм ВВС "Что такое реальность")

"Мы знаем, что делает частица у своего источника. Мы знаем, что она делает возле датчика, когда зарегистрирована. Но мы не знаем, что она делает между этим. Мы не можем описать это нашим повседневным языком." Антон Целенберг, физик-эксперемиентатор (Вена, Австрия)

"Чтобы наши чувства не говорили нам об окружающем мире, с ними мы получаем лишь частицу знаний о происходящем вокруг." (Фильм ВВС "Что такое реальность")

"Нужно принять всё как есть. Безграничная Вселенная уже не раз выставляла нас ничтожествами со времен Коперника. Открытие дальних галактик, Большого Взрыва... Это унизительно понимать, что наши мысли и обычные чувства настолько неполны, что мы видим лишь крохотные, усредненные части этой богатой структуры." (Фрэнк Вильчик, профессор, Нобельевский лауреат в области теоретической физики)

"Голографический принцип развился из дикой, умозрительной и практически сумасшедшей идеи. Вокруг него сформировалось полное согласие. Он почти полностью принят среди физиков-теоретиков. Из дикой идеи он превратился в повседневный инструмент теоретической физики." (Лени Саскинг, профессор, физик-теоретик)

"Не думай, что понимаешь, потому что ты не понимаешь. А не понимаешь ты потому, что никто не понимает. Это как квантовая механика, ее никто не понимает. Мы знаем, как ею пользоваться. Мы знаем, как ее предсказывать. Но ее никто не понимает." (Лени Саскинг, профессор, физик-теоретик)

"Это в человеческой природе – задавать вопросы. Это весело и интересно, и это делает нас людьми. Если существует главная версия реальности, я думаю, что нам еще долго до нее добираться. Так что я не хочу в этом участвовать." (Джакоба Кенигсберг, физик, исследователь элементарных частиц из лаборатории Ферми).

"Я бы предположил, что существуют границы понимания. Ведь старики всегда думают, что такие границы есть. А молодые пробиваются за них." (Лени Саскинг, физик-теоретик, профессор)

Научно-популярный фильм "Что такое Реальность" (60 мин.)




(В хорошем качестве фильм можно скачать отсюда.)


Ниже помещаю еще два видео-ролика. Они из области эзотерического знания. И представляют их уже не корифеи-ученые. Однако в них речь также идет о вещах, далеко выходящих за границы наших сегодняшних научных представлений. Предварительно я попросил разных своих жж-друзей сделать оценку этих видео и получил от них противоречивые ответы. Кому-то понравилось, кто-то выразил претензии, кто-то категорично назвал околонаучной "туфтой". Тем не менее, я решил разместить оба видео на этой странице. Потому что, посмотрев, согласитесь, тематически они в одной линии с тем, что было показано в фильме ВВС и чем сегодня занимаются некоторые ведущие ученые.

Да, в этих видео-роликах сказано другим языком, не столь совершенным, как у ученых. Да, там в изложении могут быть научные ошибки. Да, некоторые идеи и рассуждения выглядят ошибочными, примитивными и даже бредовыми (??? – о "бредовости" было выше :) ) Но… Я предлагаю не делать скорополительные выводы. Во-первых, нужно помнить о трех уровнях познания (нет, может быть, да). Во-вторых, не забывать, что в истории даже очень великие ученые иногда фатально ошибались (об этом читайте в "Двадцать ошибочных предсказаний великих людей"). Этим самым я вовсе не говорю, что нужно полностью и некритично воспринимать информацию из этих видео, тотально верить ей. Вовсе нет. Наоборот, необходимо критически, разумно оценить повествование, отделить "зерна от плевел" и оставить то, что видится "жемчужинами", и то, что таковыми может оказаться - в будущем или уже сейчас при более глубоком изучении вопроса.

Видео-ролик "Иллюзии и реальность" (20 мин.)




Видео-ролик "Что такое Реальность" (13 мин.)





И закончу этот текст словами А.С. Пушкина:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/105313.html)

Comments

spartak_gomel
26 сент, 2012 12:50 (UTC)
Милый друг!
//Оплата услуг адекватна поставленной задаче.// Милый друг! За бабки я тебя научу чему угодно, вылечу от любой заразы ( могу окончательно ), сведу любой сглаз-нос-перед и зад, прочищу любой канал ( не путать с гомосеками), открою третий-четвёртый и т.д. глаз и научу его же закрывать, обеспечу прямую связь с инфополем Крабовидной туманности, сдвину чугунную крышку с пути в твоё подсознание и (что очень важно!) обратно и многое-многое другое. Напиши мне, милый друг, какими средствами ты располагаешь и где мы могли бы осуществить их передачу в надёжные крепкие руки, работающие с августа 1962 года. В это время Губанов ещё не знал , что такое ночной горшок. Поэтому не верь этому шарлатану, а верь мне.
С уважением и с надеждой на скорую встречу Генеральный Академик Межгалактической Академии Академий, председатель президиума, действительный член и пр.-пр.-пр. , Спартак.
depozitiv
26 сент, 2012 13:35 (UTC)
Re: Милый друг!
:) ну поживите пока так, правда , не долго :)

В самом деле, многим людям так хочется услышать Глас Божий внутри себя, начать задавать ему вопросы о своей жизни, возможно, попытать его, наконец, почему же она идет настолько наперекосяк, почему не хватает того, другого, третьего? Давайте представим себе, что вы услышали голос своего Высшего Я. О чем бы вы его спросили? Бьюсь об заклад, что сразу же загрузи бы его текущей семейной, жилищной или офисной проблемой, ожидая, наконец, получить долгожданный рецепт мгновенного (желательно) от нее избавления... Последние актуально в понятиях дуальности, где разум делит все на "хорошее - плохое", чем ограничивает сознание. Такой сон на яву, как в "дне сурка", будто у демонстратора заело пластинку. эгрегор - знакомо? .. или маятник - так у Зеланда...

Неужели Вы и в самом деле думаете, что наш много мерный и многогранный мир можно познать имея всего лишь пять чувств?
spartak_gomel
26 сент, 2012 19:03 (UTC)
Re: Милый друг!
Я думаю, что Природа всё предусмотрела. И ежели человеку дано порядка 18 органов чувств. то этого вполне достаточно для жизни.:)
Кстати, вы зря бьётесь об заклад, я вполне доволен жизнью во всех её проявлениях. У меня нет вопросов к всевышнему:)). Честно.
depozitiv
26 сент, 2012 20:13 (UTC)
Re: Милый друг!
И как мы распоряжаемся своими органами чувств? Органы чувств не лгут. "Обман зрения" - всего лишь словесная метафора. Правильнее говорить об ошибках интерпретации информации, полученных рецепторами и вступающей в сложные биохимические, электрические и психологические взаимодействия с обоими полушариями головного мозга. Универсальных иллюзий не существует и все они тесно связаны с жизненным опытом, культурным наследием и прочими факторами, среди которых можно выделить общие для всех (или практически всех) людей. - Это в качестве извинения в переходе на личность.

А вот еще материальчик - Технологии НЛО доступны http://www.youtube.com/watch?v=itByudxbgrI

Или вот http://video.mail.ru/mail/bess64/_myvideo/11.html
spartak_gomel
26 сент, 2012 20:28 (UTC)
Re: Милый друг!
Ну это с какой стороны посмотреть. органы чувств не лгут, они фиксируют всё так как умеют. Но они не всё умеют. Этим часто пользуются фокусники с элементарными фокусами, когда просто тупо быстро переворачивают предмет с одной стороны на вторую, а глаз это не фиксирует, не успевает. Получается чудо-фокус.:)))
С точки зрения рентгеновского аппарата человеческий глаз туп-глуп и ненадёжен.
С точки зрения возможности существования такого животного как человек, человеческий глаз хорош и надёжен. в купе с другими органами чувств.
видео не смотрел. Завтра посмотрю, поздно уже.
bp21
26 сент, 2012 20:50 (UTC)
ошибается мозг, а не орган чувства
Саша, ты подзабыл физиологию человека и животных.:) depozitiv прав. В частности, глаз пропускает всё (видимый спектр), а мозг фильтрует и, например, в состоянии "умственной отключки" (когда погружен в себя) не пропускает до 99% зрительной информации. Чудо-фокус - тоже обман мозга, но не глаза. Например, на отвлечении внимания на другое.
spartak_gomel
27 сент, 2012 05:35 (UTC)
Re: ошибается мозг, а не орган чувства
Стыдно признаваться, но я её особо и не знал. :) Но это не важно в данном случае. Глаз не всё видит или мозг отбрасывает 2лишнее" , какая разница? Суть одна: мы не все излучения и пр. фиксируем. Но это . для жизни. и и не требуется. Суть осталась та же.
плюс мы фиксируем объекты определённой величины. Если бы мозг и это получал как есть, то мы выглядели бы как скопление элементарных частиц, находящихся в постоянном движении. Это ведь тоже не требуется для существования такого сообщества структур как человеческий организм.
Re: Жизненное и жизненное - (Анонимно) - 28 сент, 2012 09:57 (UTC) - Развернуть
Re: Жизненное и жизненное - (Анонимно) - 28 сент, 2012 12:16 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
27 сент, 2012 06:18 (UTC)
Re: Милый друг!
Технологии НЛО. круто! Физик рассуждает. Не ожидал...от физика.:))).
Видите ли, он говорит, но не договаривает. Так всегда делают шарлатаны.
Отправляя дитё на урок русского языка мы ожидаем, что его там научат использовать слова и термины в соответсвии с правилами . приянтыми в этом языке с целью : чтобы его правильно понимали. То, что при этом будут использоваться какие-то выдуманные слова-знаки мы ведь не возмущаемся? хотя 99,9% об этом даже не задумывается. Вы ведь не думаете всерьёз, что раз слово "стол" не имеет вещественного наполнения и не представляет собою , например, изделия из дерева определённой формы и т.д., то это бред словесника? Понятие-знак-слово никогда и неимело реального наполнения и иметь не будет. Это лишь обозначение . Для удобства обмена информацией между человеками, например.
Так и в физике, и в математике, и ,о ужас, в медицине.
"Ничего со знаком "минус" в природе не существует". Минус это лишь условное обозначение. минус это противоположность плюсу. неужели физик этого не знает? Крутой, видимо, физик.
ну вот вам бытовой пример. У вас нет денег. ноль. Вы отдолжили 100 рублей и съели мороженое. Сколько у вас денег? ноль? Нет, у вас минус сто рублей. вы ведь долг должны отдать? Да, это условное обозначение ситуации и не более, ведь в реальности у вас действительно ноль денег, а не минус сто. :))
Так можно разложить вашего физика по каждой его фразе.
Физик прав. Был бы. Если бы не передёргивал. а именно: не сравнивал условные знаки-слова-цифры с реально существующим. ясен пень не сравнится. Но оперировать можно.
Математика язык науки. Физик это уж должен знать. А язык, любой язык, это лишь набор придуманных символов-знаков, а не реальность.

Да-а, с тревогой смотрю я на физиков. И не зря.:))))))))))))))))
(Анонимно)
27 сент, 2012 06:25 (UTC)
Re: Милый друг!
Есть пример плюсов и минусов в природе ещё нагляднее: электрон и позитрон. Удобно прикидываться незнающим.
Re: Милый друг! - spartak_gomel - 27 сент, 2012 12:33 (UTC) - Развернуть
bp21
28 сент, 2012 08:28 (UTC)
деньги, реклама, тренинги и духовность
Пришли мысли и решил среагировать.
То, о чем ты говоришь, имеет место. Но, как это чаще всего бывает, этим не ограничивается. Описанное тобою - одна из крайностей. И тот факт, что в жизни она слишком часто встречается, не делает ее универсальной. Потому что есть и иное.

"Встречают по одежке, провожают по уму". Если кого-то сразу отпугивают внешние атрибуты (внешний вид, самореклама, ценники и пр.), то меня нет. Я всегда смотрю, а что стоит за этим, что внутри. И выясняю, разбираюсь, анализирую, что человек говорит и делает. И обнаружил, что не все недоучки и шарлатаны. Среди них встречаются знающие, умеющие, стОящие люди, классные специалисты, которые действительно стОят денег! :). Так что, если не бросаться в крайности, а подходить с умом, не вижу в этом трагедии. Тоже самое касается Губанова (я ранее видел несколько видео-лекций с ним). Да, он не святой и не мессия, но свою часть пользы людям приносит. И многие вещи говорит разумно.

Кстати, мы ведь не кричим долой платную медицину, хотя врачебные ошибки не редкость, а фармакологическая промышленность работает и рекламирует себя на полную силу (одно лечит, другое калечит и бизнес в ней далеко не на последнем месте). Мы понимем, что таковы издержки медицины в нашем обществе. В плане платных духовных практик то же самое. Собственно, а почему оно должно быть иначе?

Еще пару слов о тренингах. В твоих видео ("Херня"), где показаны изъяны, опять же доля правды. А вторая скрыта. Потому что тренинги реально приносят пользу для многих. Я сам был на куче тренингов для общественных активистов (пусть и бесплатных) и видел, как те, кто хотел, получили многое благодаря им. Те, кто не хотел или не сумел, получили мало или почти ничего. Именно таких показали в твоих видео, а вторых скрыли.

Кстати, вот только что ссылка от профессионала в тему - "7 основных ошибок тех, кто проходит тренинги". А ты говоришь "Херня", которой другое название "Юмор", это если подходить с юмором, или "Примитив", это если подходить серьезно :))
spartak_gomel
28 сент, 2012 10:06 (UTC)
Re: деньги, реклама, тренинги и духовность
ПОЛЬЗА ИЛИ ВРЕД?
Что же приносят треннинги и прочее , если они содержал ложь, на ней зиждятся и на неё опираются? Да , в них есть элементы правды, но это лишь элементы правды. Я понимаю, что ложь бывает во имя спасения. Но когда психически здоровому человеку дурят голову ложью якобы чтобы ему же было лучше, я это не приемлю. Кто дал право шарлатанам-лжецам решать что лучше для человека? Человек им этого права не давал. Наоборот, он им ВЕРИТ, верит, что это ПРАВДА. А ему подсовывают ложь. "Ах, ему это поможет!"
Правда? Пусть сам решает , что ему поможет.
" Ах, он же благодарен после треннинга, значит я ему помог и это ему и было надо!"
Брехня! Человек благодарит веря,что ему дали правду. скажите ему, что "это брехня для твоей же пользы, ибо ты настолько шлуп, что не разберёшься почему ты вылечишьтся или почему ты должен думать так. а не иначе. Ты глуп и поэтому я , умный, решил за тебя и оБМАНУЛ тебя". Скажите !
Никакой части пользы шарлатан не приносит. Он сеет ложь и мракобесие, препятствую настоящему познанию и развитию человека. Да ещё за брехню берёт деньги.
"Я научу тебя быть сильным и достигать любого результата!"- вещает мошенник. В результате он лишь убеждает человека ПОВЕРИТЬ в то, что он может сделать что-то, а не стать таким , который сделает это. Разницу понимаешь?
Это не путь, это нарисованный путь с картинки на стене. По нему невозможно пройти.
Треннинги могут быть честными и могут быть ложными. И всё зависит от тренера. от того что он говорит и как подаёт свой треннинг: правдиво или лживо.
bp21
28 сент, 2012 10:30 (UTC)
Re: деньги, реклама, тренинги и духовность
//Треннинги могут быть честными и могут быть ложными.//
В жизни нет абсолютной правды и абсолютной лжи. Есть лишь информация. А вот кто и как ее интерпретирует - это уже другая тема. Что для одного лекарство, то для другого яд. Там, где один потеряет, другой найдет. Поэтому нет универсальных правил для всех. Каждому свое. А если и есть, то они иного плана. Твоя ошибка и ложность рассуждений заключается именно в этом - ты пытаешься абсолютизировать и упрощать до примитива то, что этому не поддается. Лично я никогда так не делаю.
spartak_gomel
28 сент, 2012 10:40 (UTC)
Re: деньги, реклама, тренинги и духовность
Поэтому для тебя термин "тонкие материи" что-то означают, а для меня - шарлатанский-мошеннический термин для обмана малообразованных людей.
И проверяется это на раз. Если термин имеет реальную подоплёку, то он верен. а если там пустота... .
bp21
28 сент, 2012 11:05 (UTC)
Re: деньги, реклама, тренинги и духовность
Нет, здесь у тебя уже несколько другая ошибка. А именно, собственное не ощущение, не умение, отсутствие практики и не знание (а это твои - ЛИЧНО ТВОИ - субъективные качества) ошибочно абсолютизруются и переносится на всех остальных, включая тех, кто ощущает, умеет, имеет практику и знание. В итоге огулом отрицается всё то, чего ты (ЛИЧНО ТЫ) не ощущаешь, не умеешь, не знаешь. Это называется уничижительное отношение к практике и знанию других. Или по-другому фанатизм. Но с чего ты решил, что все такие же как ты? Глупость несусветная. :)

Мне, например, не нужно верить в тонкие материи. Это моя ЛИЧНАЯ ПРАКТИКА И ЗНАНИЕ! С этим живу, с этим работаю. А для тебя это действительно не существует, потому что "Почему духовное знание так тяжело дается людям. 1. Духовная слепота". Но если этого нет [субъективно] для тебя, это вовсе не значит, что его нет вообще.

Насчет проверки. Проверено миллион раз. Доказано - существует! Опять же, доказательства для одних находятся в их восприятии, для других выходят за рамки их восприятия. И то, что ты не признаешь этих доказательств, опять же вопрос твоего субъективного восприятия исходя из твоих субъективных ограничений и ОТСУТСТВИЯ ЛИЧНЫХ способностей проверить эти доказательства. Об этом я писал здесь в двух комментариях.

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Апрель 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Разработано LiveJournal.com