?

Log in

Предыдущая запись | Следующая запись

(Продолжение, начало здесь (1), здесь (2), здесь (3), здесь (4), здесь (5), здесь (6) и здесь (7))

Зачем человеку нужно духовное знание? И какое это имеет отношение к смыслу жизни? Большинство людей видят смысл жизни в том, чтобы прожить ее с интересом, удовольствием, вырастить детей и оставить после себя какое-то наследие. Многие рассуждают так - жизнь, мол, одна, и нужно прожить ее достойно. Кто-то главным в жизни считает материальное благосостояние и всего себя отдает накоплению богатства. Некоторые вообще не видят особого смысла в жизни, а потому проводят ее в сиюминутных утехах и развлечениях, мол, живи, пока живется. Кто-то спивается и проводит значительную часть или даже всю жизнь в этом состоянии. Кто-то … В общем, вариантов много. Все они сводятся к так называемому линейному представлению своей жизни: не было ничего, родился, прожил, умер, не стало ничего.

Но есть большая категория людей – верующих, для которых представление о жизни не ограничивается существованием на земном плане. Смысл жизни у них не заканчивается смертью. Они видят продолжение его после смерти, а потому еще до ее наступления, будучи здесь, на Земле, делают многое для этого.

PS. Ниже я привожу фрагмент текста из исламской литературы, который популярно выражает или подтверждает сказанное выше. Я не могу сказать, что лично я согласен со всем, что в нем написано, однако, на мой взгляд, более подходящего текста от ислама я не нашел. Хотя текст длиннее, чем это обычно принято в ЖЖ, необходимо внимательное его чтение, чтобы до конца понять суть сказанного. Да, это непривычно в наш информационный век, но по-другому не получится…


"В чём состоит предназначение моей жизни? В чём состоит предназначение вашей жизни? В чём состоит предназначение наших жизней? Вопросы такого рода часто возникают у мыслящих людей.

Люди отвечают на такие вопросы по-разному. Некоторые считают, что цель их жизни состоит в том, чтобы стать богатыми. Однако в чём будет состоять предназначение их жизни после того, как они соберут миллионы долларов? Что потом? Какую цель они станут преследовать после того, как приобретут эти миллионы? Если цель жизни состоит в том, чтобы стать богатым, значит, после приобретения богатства никакой цели быть не может. По сути дела именно в этом и заключаются трудности, с которыми сталкиваются неверующие или же люди, верующие в нечто ложное. Когда такие люди приобретают деньги, о которых они мечтали, их жизни лишаются смысла, а сами они продолжают жить, испытывая напряжение, не зная отдыха и страдая от страха перед пустотой.

Может ли богатство быть целью?

Мы часто слышим о таких случаях, когда миллионеры кончают жизнь самоубийством, иногда же подобным образом поступают их жёны, дочери или сыновья. В связи с этим возникает вопрос: может ли стремление к богатству принести человеку счастье? В большинстве случаев ответ является отрицательным. Может ли приобретение богатства быть постоянной целью? Как нам известно, пятилетний ребёнок не ищет богатства и предпочтёт миллиону долларов игрушку. Девяностолетний старик не заботится о деньгах, будучи в большей степени озабоченным собственным здоровьем. Всё это доказывает, что богатство не может оставаться постоянной целью на всех стадиях человеческой жизни.

Богатство может способствовать счастью неверующего лишь в малой степени, поскольку никакой уверенности относительно его конца и собственной судьбы у него нет. У неверующего нет цели в жизни, а если и есть, то она неизбежно является либо временной, либо ведущей к его самоуничтожению.

Какую пользу может принести богатство неверующему, если он боится собственного конца и остаётся настроенным скептически по отношению ко всему? Неверующий может собрать много денег, но он неизбежно потеряет самого себя.

Цель состоит в поклонении Богу.

Напротив, верующему человеку вера в Аллаха указывает на ту цель в жизни, в которой он нуждается. В исламе целью жизни человека является поклонение Аллаху, что же касается термина “поклонение”, то он применим ко всем проявлениям повиновения Аллаху.

Цель жизни в исламе характеризуется своим постоянством, и истинный мусульманин преследует эту цель на всех стадиях своей жизни независимо от того, ребёнком он является, юношей, взрослым человеком или стариком.

Поклонение Аллаху делает жизнь целенаправленной и осмысленной, особенно если её достижение осуществляется в рамках ислама. Ислам учит, что земная жизнь представляет собой всего лишь короткую стадию, после чего наступит другая жизнь. Первая и вторая жизни отделены друг от друга смертью, являющейся переходным периодом между ними. Дела человека в этой жизни определят собой то, чего он окажется достойным во второй жизни. Когда период смерти подойдёт к концу, и потом наступит День воскресения, то в этот День Аллах станет награждать или наказывать людей сообразно их делам в первой жизни.

Земная жизнь является испытанием.

Ислам рассматривает первую жизнь как испытание для человека, что же касается смерти, то она является чем-то вроде отдыха для истинно верующего, после этого испытания, то есть, после завершения первой жизни. День Суда подобен дню объявления результатов испытания, а вторая жизнь станет таким временем, когда каждый прошедший испытание будет либо наслаждаться, либо страдать в зависимости от того, как он себя вёл в период испытаний.

В исламе общая линия жизни является ясной, простой и соответствующей логике: первая жизнь, смерть, промежуточный мир, День Суда, а затем вторая жизнь, и в соответствии с этой ясной общей линией жизни в жизни мусульманина есть и ясная цель. Мусульманин знает, что он создан Аллахом. Мусульманин знает, что ему предстоит прожить определённое количество лет в этой первой жизни, в течение которых он обязан повиноваться Аллаху, ведь Аллах спросит с него и возложит на него ответственность за все его дела независимо от того, открыто или тайно он совершал их, ибо Ему известны дела всех людей. Мусульманину известно, что от дел, совершённых им в первой жизни, будет зависеть то, какой станет его вторая жизнь. И, наконец, мусульманину известно, что его первая жизнь будет очень короткой и продлится чуть больше или чуть меньше ста лет, тогда как вторая жизнь будет вечной.

Вечность следующей жизни.

Идея вечности второй жизни оказывает колоссальное влияние на мусульманина в течение всей его первой жизни, поскольку мусульманин верит, что именно его первая жизнь определит собой качество его второй жизни. Кроме того, это определение будет соответствовать решению Аллаха, Справедливого и Всемогущего.

Благодаря этой вере во вторую жизнь и в День Суда жизнь мусульманина становится целенаправленной и осмысленной насколько это вообще возможно. Постоянная цель мусульманина состоит в том, чтобы во второй жизни попасть в рай.

Другими словами, постоянная цель мусульманина состоит в том, чтобы повиноваться и подчиняться Аллаху, выполнять Его веления и поддерживать с Ним связь с помощью обязательных молитв, совершаемых пять раз в день, обязательного ежегодного поста в течение одного месяца, очистительной милости подаваемой раз в год с определенной суммы денег, а также с помощью обязательного паломничества, совершаемого один раз в жизни.

Потребность в постоянной цели.

Целью жизни неверующих являются такие вещи как накопление денег и имущества, сексуальное удовлетворение, еда и развлечения, однако все эти цели являются приходящими, ибо все они приходят и уходят. Деньги приходят и уходят, здоровье приходит и уходит, а сексуальная активность не может поддерживаться вечно. Кроме того, все эти желания, связанные с деньгами, едой и сексом, не могут дать человеку ответ на те вопросы, которые он задаёт сам себе: И что? Что дальше?

Что же касается Ислама, то он избавляет мусульманина от необходимости задавать такие вопросы, с самого начала разъясняя мусульманину, что для него постоянная цель состоит в том, чтобы повиноваться Аллаху и попасть в рай в следующей жизни.

Мы должны знать, что единственный путь спасения как в этой жизни, так и в мире ином, состоит в том, чтобы познать Аллаха, который создал нас, верить в Него и поклоняться только Ему одному."

(Фрагмент из интернет-сайта "Православие и ислам")


(Продолжение здесь)

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/81456.html)

Comments

( 107 комментариев — Оставить комментарий )
(Анонимно)
3 фев, 2011 13:18 (UTC)
Борьба с примитивизмом
Удручен до нельзя. Я не знаю кто это писал и зачем (могу только предполагать), фразы для второклассников, простачков, материалистов и похотливых. Хорошо же, Вы нас, наш потенциал "измерили", Юрий. А мы тут "пыжимся" старатаемся изложить свои мысли по-умному.
Когда-то Гитлер сказал (наверно словами Гиммлера) речь должна быть понятна пятилетнему ребенку и Германия будет наша. (Излагаю смысл, не хочется искать точную фразу).
В особенности хорош этот абзац

"Целью жизни неверующих являются такие вещи как накопление денег и имущества, сексуальное удовлетворение, еда и развлечения, однако все эти цели являются приходящими, ибо все они приходят и уходят. Деньги приходят и уходят, здоровье приходит и уходит, а сексуальная активность не может поддерживаться вечно. Кроме того, все эти желания, связанные с деньгами, едой и сексом, не могут дать человеку ответ на те вопросы, которые он задаёт сам себе: И что? Что дальше?"

Для чего этот пост Вы разместили - расшифруйте пожалуйста.

Ромашка, ты права, это предназначение женщины. Но твои комменты не шаблонны, поэтому интересны. И заметь, я сказал не спасти мир, а подправить его.

С уважением Арсен.
romashkabotani
3 фев, 2011 13:34 (UTC)
Re: Борьба с примитивизмом
Удивительно, Арсен, но именно этот абзац кот. ты цитируешь,резанул и меня. Под это определение "неверующих" подпадаем все мы: атеисты, провославные и т .д.)))) Просто ЖЕСТЬ((((.
Шаблоны некогда искать)))))
Re: Принял предложение - (Анонимно) - 3 фев, 2011 15:20 (UTC) - Развернуть
bp21
3 фев, 2011 15:11 (UTC)
где здесь ядро, а где манипуляции
Уважаемые читатели!
Мне пришли на электронку недоумевающие вопросы, типа, зачем помещать такие тексты, что такими текстами вербуют и запугивают неподготовленных.

Выше я писал, что этот текст мне нужен будет как методический, чтобы ссылаться, когда буду показывать, в чем разница между моим пониманием и тем, как это излагается в религиях.

Есть еще второй момент. Согласитесь, говоря метафорой, вечно прятать спички от детей - не лучший выход, рано или поздно найдут и дом подпалят. Гораздо правильнее научить детей пользоваться спичками.
Что, разве от того, что я не выложу этот текст, то "детские", неподготовленные души его не встретят в жизни? Встретят. А если не встретят, то им другие принесут на блюдечке и с его помощью могут затянуть в ловушку.

Поэтому на этом примере будет разумным разобрать этот текст, что в нем так, а что не так. Чтобы показать, где в нем ядро, а где манипуляции.
Спасибо за понимание.
denolius
4 фев, 2011 10:46 (UTC)
>Мы должны знать, что единственный путь спасения как в этой жизни, так и в мире ином, состоит в том, чтобы познать Аллаха, который создал нас, верить в Него и поклоняться только Ему одному."

Про поклонение не согласен. Если познал, значит поверил. Поверил, значит он уже в сердце и вы на равных так как он создавал по своему подобию.
Это относится ко всем религиям так как речь идет в принципе об одном и том же, просто названия и имена разные.

А вот поклоняться можно и табуретке. В нее даже для веры и доказательство есть, ее видно и даже потрогать можно.
bp21
4 фев, 2011 11:04 (UTC)
Непоклонение
Соглашусь с Вами! Хорошая, глубокая мысль "он уже в сердце и вы на равных так как он создавал по своему подобию."!

Знаю, что ни Иисус, ни Будда не учили слепому поклонению. Глубокой вере - да, поклонению - нет. Я не знаток ислама, но думаю, коль Пророк Мухаммед имел связь с Духом, он тоже не мог этому учить. Коран был написан после него.
Re: Непоклонение - bp21 - 4 фев, 2011 11:37 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
4 фев, 2011 10:50 (UTC)
караул!...тьфу. ужас! ужас!))))). Часть 1.
Заклевали волки))) Юру и он написал : "Да, согласен, текст не блистает глубиной духовной и научной мысли.". А по-моему очень даже текст БЛИСТАЕТ)))))))). ЧЁТКО, ПРОСТО и доступно написано ЧТО собой представляет ЛЮБАЯ религия.. Супер текст))))))))))))))))))))))))))))))). Перед каждым абзацем можно написать "А ВАМ ТАКОЕ НАДО?А ИМЕННО: и далее по тексту))))))))))))).
Лично мне такое "рабство" не нужно даже за деньги))))))))))). Я выбираю "восстание"))))))))))))))).

//А как насчет этого? "У неверующего нет цели в жизни, а если и есть, то она неизбежно является либо временной, либо ведущей к его самоуничтожению."
Разве здесь не заложена глубокая истина?// Как просто ты. Юра, отделяешь зёрна от плевел))). У тебя всё что ты принимаешь ИСТИНА. А другое мнение есть автоматом ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Ну какая же это истина раз нет доказательства? ))))))))))). Это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, а не истина!
если рассуждать о целях в жизни, то я бы выделил , на вскидку. несколько моментов:
1. в выложенном отрывке запросто оперируют таким понятием как ЦЕЛЬ. А что есть цель? Понятие какое? Вроде бы всё просто, но оказалось ох как не просто)))))))))).
а)Цель — это конечный желаемый результат, который определяется в процессе планирования и регулируется функциями управления.
Другие значения: Цель:
1. желаемый результат (предмет стремления); то, что хочется осуществить.
2. чётко описанное желательное состояние, которого необходимо достигнуть.
3. предвосхищаемый в сознании результат деятельности.
4. место или предмет, в который нужно попасть при перемещении какого-либо объекта.
5. цель преступления — идеализированное представление лица о преступном результате, которого оно стремится достичь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D1%8C
б) А вот " ПОНЯТИЯ «ЦЕЛЬ» И «ЦЕЛЕОБРАЗОВАНИЕ»
В ПСИХОЛОГИИ " по Тихомирову http://psychlib.ru/mgppu/hre/hre-066.htm ( можно не читать ) )))).
в) Но более точно видимо здесь : http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/63031/%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C
( с удивлением узнал, что я ,видимо, волюнтарист)))))))))))))))))))) и что "такое простое понятие ЦЕЛЬ имеет столько разных определений))))))))))))))))))))) ).
2. Так на каком определении мы остановимся?))))))))))))))))))). Вот чем религия отличается от науки. )))))))))))))))))))))) "Простым" оперированием далеко не однозначными по смыслу терминами и ,как следствие , МНОЖЕСТВЕННЫМ ТОЛКОВАНИЕМ "простой" фразы.))))))))).

bp21
4 фев, 2011 11:14 (UTC)
Re: караул!...тьфу. ужас! ужас!))))). Часть 1.
Не понял. Разве простота написания и глубина мысли - это одно и тоже?

/ У тебя всё что ты принимаешь ИСТИНА. А другое мнение есть автоматом ЗАБЛУЖДЕНИЕ. /

Ты вначале разберись, что я принимаю, а что нет :))) Если я беру и помещаю некий текст (не свой), это не значит, что я принимаю его на 100%. Это значит, что лучше не нашел и что этот текст лучше других отражает то, о чем идет речь. :)

1. / Вот чем религия отличается от науки. )))))))))))))))))))))) "Простым" оперированием далеко не однозначными по смыслу терминами и ,как следствие , МНОЖЕСТВЕННЫМ ТОЛКОВАНИЕМ "простой" фразы /

Ты не совсем прав. Ты упрощаешь. Ты не учитываешь, что науки делятся на естественные (условно физ.мат.) и гуманитарные (условно философия). Ты говоришь о физ.мате, где 2х2=4. ОДнако, что касается, гуманитарных наук, там тоже самое, что и в религии. Что ни философ или гуманитарий, всё по своему.
Кстати, даже если взять физ.мат, как только мы переходим на уровень квантовой физики, всякая точность, стройность и логика заканчивается...
spartak_gomel
4 фев, 2011 10:53 (UTC)
караул!...тьфу. ужас! ужас!))))). Часть 2.
А теперь вернёмся к фразе из текста .


размышления на бытовом уровне : "У неверующего нет цели в жизни, а если и есть, то она неизбежно является либо временной, либо ведущей к его самоуничтожению."

Часть 1. //У неверующего нет цели в жизни// Даже обсуждать нечего - АБСУРДНОЕ измышление)))), которое ТУТ же отрицается самим автором // а если она и есть…//. Ну так есть или нет у неверующего цель? Автору надо бы как-то определиться ))). Нет- так и пиши НЕТ, есть - тогда не пиши первую часть фразы. ( Но всё это ведь не спроста, поэтому такая ерунда и написана) )))).
Часть 2.// то она неизбежно является либо временной, либо ведущей к его самоуничтожению."

1. снова часть 1. // является … временной// А какой она должна быть? Раз наше видение мира и себя в оном постоянно меняется ( мы ж развиваемся), то и цели меняются)))). Отсюда вывод : ОДНОЙ ( в контексте статьи) цели в жизни у развивающегося человека быть не может.
2. снова часть вторая // либо ведущей к его самоуничтожению.//. Как страшно))), ужас!ужас! как в том анекдоте про бордель))))))))). Ох уж мне эта категоричность в суждениях ( присутствует у ВСЕХ религий). В быту это звучит так : ты рыбак? ну ты и дурень, вот мы , охотники... " ))))))))))))))). Какое самоуничтожение? Человек как мыслит9 в данную единицу времени), так ( такую) и цель ставит. И цель НИКОГДА не является гибельной ( клинику не рассматриваем), она всегда является УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЙ и СЧАСТЬЕДОСТИГАЮЩЕЙ. Вот же, раньше. нас Юра убеждал, что высшая цель - быть счастливым. Так любая цель есть желание получить по достижению оной или полное счастье или часть оного))). Другое дело, что мы РЕАЛЬНО получаем в результате достижения цели))). Тут уж у всех по разному.Ну дак это зависит от уровня развития человека.))))))

Вообще, все эти рассуждения ни к чему. Мы каждый раз стоим на перекрёстке и нас пытаются ЛОЖНЫМИ истинами направить именно по той дороге, которую выбрали за нас.
Каждый решает сам по какой дороге ему идти в сотый раз повторяю я.))))))). Раньше нам втюхивали, что цель жизни - достижение счастья. Сейчас , что эти мелкие радости жизни приносящие минуты счастья - ложная цель. На что расчёт? На плохую память?))))))). Рано ещё))))))))), мы молоды и красивы))))))))))))))))))))))).
bp21
4 фев, 2011 11:25 (UTC)
Re: караул!...тьфу. ужас! ужас!))))). Часть 2.
1. / Отсюда вывод : ОДНОЙ ( в контексте статьи) цели в жизни у развивающегося человека быть не может./

Цель может быть цельной, одной, "вневременной". На своем примере я описал это выше. Другой вопрос, кто когда это начинает понимать. Некоторые и в старости еще не дошли к пониманию этого.

2. // Ох уж мне эта категоричность в суждениях ( присутствует у ВСЕХ религий). //

Замечу, в науках тоже.

3. // И цель НИКОГДА не является гибельной ( клинику не рассматриваем), она всегда является УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЙ и СЧАСТЬЕДОСТИГАЮЩЕЙ. //

А почему это клинику не рассматриваем? Так не пойдет! Это подтасовка материала под желаемые выводы :)
Обрати внимание, сколько людей попадают в клинику из-за того, что не достигли своих целей. А еще больше спиваются. А некоторые жизнь кончают самоубийством. Это всё к этой теме и в пользу утверждения из текста. Просто так отмахиваться от этого нельзя.

4. Про самостоятельность и умение думать / ориентироваться / выбирать - это в точку!
spartak_gomel
4 фев, 2011 10:56 (UTC)
цель в жизни
Ох как много надо прочитать и понять . Начинать можно с Монтеня, Шопенгауэра и Диогена Лаэрсткого)))))))). А ещё надо побыть нищим и богатым, добрым и злым , холостым-женатым-разведённым, больным и здоровым и т.д. и т.п.)))))))))
bp21
4 фев, 2011 11:30 (UTC)
Re: цель в жизни
В этом и заключается смысл всей "игры" - не просто понять, а осознать всеми своими клеточками...

Не соглашусь, что надо побыть во всех состояниях. Во-первых, во всех не получится, жизни не хватит. Во-вторых, это не зачем. Для этого имеется опыт других, а человек наделен способностью постигать этот чужой опыт и его заимствовать. Из тех же книг. Или на примере своих ближних. Например, зачем мне нужно было становится алкоголиком или курильщиком, или преступником-рецедивистом, если я этот опыт в раннем детстве получил на примере людей, которые был рядом.
Re: цель в жизни - bp21 - 4 фев, 2011 11:58 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
4 фев, 2011 11:25 (UTC)
как жить, как жить)))))))))))))))
Вообще, по большому счёту, поиск истины в религиозных текстах равнозначен изучению математики или т.п. в психбольнице. Хотите разобраться , что предлагает религия ( та или иная) обращайтесь к "религиозной науке". Там и интереснее и бреда поменьше))))).
bp21
4 фев, 2011 11:41 (UTC)
Re: как жить, как жить)))))))))))))))
:) Вопрос не в том, в чем, где искать (в универе или психбольнице). Вопрос в том, кто ищет! :)
Больной на голову и в универе не найдет, а здоровый найдет везде.
Я очень хочу надеятся, что и к тебе это умение (искать и увидеть Истину в религиях) когда-нибудь придет... :=====))
(Анонимно)
4 фев, 2011 13:00 (UTC)
Наша песня хороша - ...
Привет всем, только что "добрался" до Вас, перечитал комменты и хочу добавить. Когда я вчера принял Ваше Юрий предложение разбираться в этом Тексте, очищать так сказать лук от шелухи я хотел к своей фразе еще добавить мысль следующую. Что я предполягаю что Вы хотите чтобы мы заметили, это была след. фраза

"У неверующего нет цели в жизни, а если и есть, то она неизбежно является либо временной, либо ведущей к его самоуничтожению."

но решил Вас не обижать, как показал сегодняшний день я оказался прав.

Тут еще прочел про Ваши цели, задачи, подзадачи... У меня все просто цель моей жизни - ЧТОБЫ ЖИТЬ, даже в 50 лет могу это сказать, нет пока не 50, может в 50 и не скажу. Хотя я верующий, но стремления ко второй жизни у меня нет...

Знаете есть такая группа людей - мошенники. Вот такие тексты это почти их метод. Они говорят: "Друг, дай мне сегодня 10 тыс. у.е. (ну или любую другую сумму), а через год я тебе 20 тыс. отдам, ну вот честное слово отдам" Так и эти: "Отдай мне сегодня твою жизнь, материальное не важно, вот получишь взамен светлое будущее..."


Спартаку. Я уже год назад писал Юрию, что подход, когда у него 2 мнения одно его другое не правильное не есть хорошо. Но паровоз едет до сих пор. И даже не замечает, что мнения то его меняются. Вам как однокурсникам это наверно больше известно, судя по комментам, хотя он это называет развитием. Тогда предположу, что следующей ступенью в развитии может стать диаметральное отношение к ныне "изучаемому" предмету. Тогда как же быть с нами? Может немного путано, как всегда в спешке, но надеюсь, что ты меня Спартак, понял.

Сейчас я хочу увидеть, что же будет, так как у говорящего все же благая идея. Хотя честно говоря предполагаю, что кашу с этого топора не сваришь.

Арсен.
bp21
4 фев, 2011 13:49 (UTC)
Re: Наша песня хороша - ...
Не совсем так. Главное, из за чего я поместил этот текст, это то, что в нем проводится мысль, что жизнь здесь не заканчивается, в связи с чем нужно мыслить более масштабно, иными измеререниями, с ориентиром дальше, чем точка смерти. (В прежних текстах этой серии "Зачем людям духовное знание" это столь очевидно не высказывалось.
Лично у меня есть ряд вопросов по этому тексту, в которых я не согласен, и ответов по ним, но ничего лучшего от ислама я по этой теме не нашел. Потому и выложил. Зачем? Уже писал, что он будет необходим позже. Такова методика и последовательность моего изложения.
Соглашусь, что данный текст для человека с ясным сознанием, скажем так, на грани фола. ОДнако же, что есть, то есть. Иные тексты были еще "покруче". Если есть текст от ислама, который более точно формулирует основную идею, изложенную выше, буду признателен за ссылки.

Обидеть Вы меня не сможете :) Я вполне осознавал, за какой уровень задачи я берусь, озвучивая тему продолжения ЖЖ, с чем мне придется столкнуться и какова будет реакция. Я сделал свой шаг вполне осознанно!

/ И даже не замечает, что мнения то его меняются. /

Думаю, всё несколько сложнее. Я уже писал ранее, что в связи с целью этого изложения в ЖЖ я не могу в начале изложения говорить так, на том языке и о том, о чем должно быть. Иначе буду сразу же не понят, отвергнут и осмеян многими, впервую очередь из моего окружения. Оно всегда так происходит. Поэотому на начальном этапе мне приходится "половинничать". Мне приходится говорить на двух языках в зависимости от собеседника, от его степени раскрытости духовным материям. Поэтому одни и те же вещи порой кажутся звучащими по-разному. НО даже во-втором случае я всё равно [пока еще] говорю на пол-духовном языке. ОТсюда и неизбежные проблемы. Надеюсь, позже это проиворечие будет снято.

/ У меня все просто цель моей жизни - ЧТОБЫ ЖИТЬ,

[Переключаюсь на "второй язык"]. В мистике это называется жить здесь и сейчас. Классическая фраза "В чем смысл жизни? В самой жизни!" В чем смысл моей жизни? Чтобы жить и выполнять свою фукцию как части, будучи в Целом. Что есть моя цель? Достижение абсолютной свободы... [Многоточие означает, что на данном, вступительном этапе изложения окончание ответа мною пока что не может быть высказано, ибо будет неверно истолковано :(].
Re: Наша песня хороша - ... - (Анонимно) - 4 фев, 2011 14:22 (UTC) - Развернуть
yunaia_dusha
4 фев, 2011 13:37 (UTC)
О методиках ))
"Я прежде всего ученый. А в науке и в преподавании есть такой прием, называется от противоположного. Я его использовал здесь. Это во-вторых. А во-первых, я писал выше, что этот текст прежде всего методического характера, впоследствии буду ссылаться на него, чтобы показать, в чем разница между моим пониманием и тем, как это излагается в религиях."


Георгий, Вы очередной раз ввели нас в заблуждение. Все Ваши посты изложены как главы учебника, и нигде не идет речь о том, что это прием от противоположного или что Вы предлагаете данный текст для дискуссии, для поиска истины. Наоборот, вся Ваша методика указывает на то, что Ваша точка зрения совпадает с точкой зрения авторов этих фрагментов. Если это прием от противоположного, значит с чем-то Вы, очевидно, должны быть не согласны и об этом заявить хотя бы в комментариях, если уж не указали в основном тексте. Я этого не вижу. Я вижу, что Вы только не согласны с Арсеном, Спартаком, Ромашкой и др., кто указывает на явные противоречия в представленных Вами фрагментах. Зачем тогда открывать обсуждение, если Вы просто не хотите слышать и услышать другое мнение? Если у Вас уже сложилось четкое видение своего Духовного мира, то зачем Вам выслушивать нас? Вы себя и так считаете правым во всем. Я лично не вижу, что Вы находитесь в поиске - Вы уже нашли то, что искали и утвердились в этом.

Вы не впоследствии должны ссылаться на этот текст, чтобы показать, в чем разница между Вашим пониманием и тем, как это излагается в религиях, а именно сейчас, раз уж разрешаете комментировать. Или просто выложите все тексты до конца, без права комментирования, а потом будем обсуждать.

Что касается данного текста, то я считаю его просто оскорбительным по отношению к людям неверующим. А мы только недавно говорили об уважении и толератности. А Вы косвенно в своих комментариях здесь только подтвердили то, что люди неверующие - люди второго сорта и нечего им и потыкаться искать правильную цель в жизни. Эта цель все равно будет неправильной.

Георгий, второй раз возникает порыв вызвать Вас на дуэль!
(Анонимно)
4 фев, 2011 13:51 (UTC)
Re: О методиках и межличностных связях ))
Как же так, Юная Душа, почему же это Вы мыслите как я, мы ведь с Вами (опять перешел на Вы), мы ведь с тобой из разных поколений, лет 15 точно расстояние, но чтобы так точно дополнить меня моими же словами, я рад. Как сказал бы Юрий у нас одно информационное поле...

Чаще выходи в эфир.

С восссссссторгом Арсен.
Re: О методиках )) - bp21 - 5 фев, 2011 18:41 (UTC) - Развернуть
Re: О методиках )) - bp21 - 7 фев, 2011 10:28 (UTC) - Развернуть
Re: О методиках )) - bp21 - 7 фев, 2011 12:14 (UTC) - Развернуть
Re: О методиках )) - bp21 - 7 фев, 2011 12:26 (UTC) - Развернуть
Re: О методиках )) - bp21 - 5 фев, 2011 20:06 (UTC) - Развернуть
spartak_gomel
4 фев, 2011 14:17 (UTC)
о целях в жизни
Для справки : мой кумир Диоген, живший в бочке. Хочу так , но пока не могу. Люблю, скотина, комфорт. Убил бы себя за это. Но слаб человек. я ж человек. а значит я слаб. Увы и ах. И климат не совсем тот. Кстати, никто в исправлении наиональности не поможет? У меня есть много свидетелей, что я с детства, как минимум, еврей. А может и грек. ( для биолухов : грек у нас Кривко Вовка) . Если что пишите)))). Вино не люблю равно как и водку. Женщин люблю. Не всех. Покрасивше и поумнее. Поесть ... задумался, такое бывает, задумываюсь... не пугайтесь, это бывает редко... итак поесть : любил, но недавно прочитал книжку "Как легко сбросить вес", не всю, 47 страниц, и как отрезало, в смысле поесть... неохота чаще, чем охота. Сбросил целых два , нажитых непосильным трудом кг. Что ещё. Ленив как... задумался... что-то часто задумываюсь последнее время, надо срочно к женщине... в общем, ленив как последняя скотина ( это цитата от кого-то из близких), но на жизнь пока хватает всем. увлечение: рыбалка. И к бане. разные друзья нехорошие приучили. Да, чуть не забыл, губа у меня не дура))))). К чему это я... а! Повторяю : мой кумир - Диоген, живший в бочке, т.е никаких чувств к материальных благам я не испытываю кроме глубочайшего отвращения. Вот если бы не работать и ... Ах. Юра , я уже на пути или нет?
yunaia_dusha
4 фев, 2011 17:49 (UTC)
Re: о целях в жизни
Спартак, Вы просто какого-то идеального мужчину здесь описали ))) Любит комфорт, поесть, ленив, вино и водку не любит, баню, рыбалку и женщин любит, книжку даже прочел - 47 страниц, согласен на бочку ))))) Признавайтесь, приврали? )))))))

Да уж, мужчины здесь, один другого идеальнее )) Арсен поэзию, Хемингуэя и Берлиоза любит, опять же комфорт, рыбалку и еще хорошие машины. Джованни, судя по всему, успешно сочетает физику с любовью к итальянской кухне, и не только к ней )))) Давненько его, кстати, не было - наверно все колдует над жемайтским супом (я не перепутала название?)

Как там говорил Жорж Милославский - "это я удачно зашел" ))) Приятно быть в компании идеальных мужчин ))) Еще бы немного Георгия спустить с небес )))
(Анонимно)
4 фев, 2011 21:57 (UTC)
данная статья прекрасный пример того, как взяв действительный факт (богатство не может быть смыслом жизни, надеюсь в этом никто не сомневается) фабрикуются опасные выводы. ни одной светлой мысли в проповеди нет, одни требования и обещания. Георгий специально разместил данную статью чтобы показать простой пример как истину преобразуют в средство манипулирования людьми.

а что дальше я отвечу - бороться за себя и своих друзей, против лжи и насилия
Сергей
bp21
5 фев, 2011 17:52 (UTC)
Спасибо Сергей!
+100! Подписываюсь под каждым словом.
Впрочем, должен признать критику в мой адрес справедливой, так как я забылся и упустил тот факт, что мой ЖЖ ориентирован на самую широкую, в том числе неподготовленную аудиторию. Для чего нужны дополнительные пояснения. Исправлюсь :)
Почти гараж - (Анонимно) - 5 фев, 2011 18:53 (UTC) - Развернуть
Re: Почти гараж - bp21 - 5 фев, 2011 19:52 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
7 фев, 2011 08:21 (UTC)
veronika
Что же касается Ислама, то он избавляет мусульманина от необходимости задавать такие вопросы, с самого начала разъясняя мусульманину, что для него постоянная цель состоит в том, чтобы повиноваться Аллаху и попасть в рай в следующей жизни.

----------------------
Суть этой религии ничем не отличается от других религий: верующий человек не должен думать и рассуждать. Мы, читатели твоего ЖЖ, также должны воспринимать посты как догмы? Такие параллели почему-то напрашиваются.
bp21
7 фев, 2011 10:19 (UTC)
Re: veronika
В целом, да. ОДнако будет ошибкой переносить этот вывод на все религии. Это не относится к индуизму и буддизму.

Нет, не как догмы. Во введении и оглавлении к ЖЖ я писал о дискуссинной площадке, о колективном сознани и других вещах, которые составляют суть моего подхода. Здесь, в одном из комментариев выше, я подробно написал об этом.
Выше объяснял также о методике.
Ironballs Superhero - (Анонимно) - 8 фев, 2011 12:14 (UTC) - Развернуть
Re: Ironballs Superhero - bp21 - 8 фев, 2011 14:28 (UTC) - Развернуть
romashkabotani
7 фев, 2011 14:45 (UTC)
Смысл жизни.
Люблю в фотографии необычный ракурс))). Я рассматриваю цель своей жизни с т.з. Эволюции Земли и Человечества))).
1.Если Я ,на протяжении всей своей жизни ,СМОГУ ВНЕСТИ ХОТЬ МАЛЕНЬКИЙ ВКЛАД В ПРОГРЕССИВНОЕ ДВИЖЕНИЕ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, я могу уходить спокойно. Что для этого нужно?
1) Родить хотя бы 2 детей ( за себя и мужа ).
2) Передать детям максимально ЗДОРОВЫЙ ГЕНОФОНД.
3) Вложить в детей все Свои накопленные Знания и Духовные начала.
4) Создать условия своим детям для их внутреннего духовного роста, получения по-возможности больше всяких ЗНАНИЙ и УМЕНИЙ уже накопленных Человечеством.
5)По возможности пункт 3 нужно перносить на окружающих (родств., чужих детей, просто людей), ненавязчиво, просто общаясь с людьми по жизни.
6)БЕРЕЧЬ ПРИРОДУ,ЭТО СВЯТОЕ! По-возможности восстанавливать ее и обучать тех, кто бездумно ее губит(((.
7) Если нет своих детей, значит надо вкладывать все то же самое, но в других, например, детей родственников или сирот....
8)При всем этом, конечно, стараться повышать свой собственный УРОВЕНЬ, ВСЕГДА ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ.
Это так по-быстрому, СУТЬ - После Тебя должно остаться ТВОЕ Я с плюсом, только тогда будет Прогресс, а не регресс Человечества, а значит и всей Планеты.
В этом я вижу и замысел Всевышнего. Поэтому, пока мы здесь, мы должны думать ЧЕГО МЫ ЕЩЕ НЕ СДЕЛАЛИ, ЧТО БЫ ПОТОМ УЙТИ СВОБОДНЫМИ ЛЕГКО. Это все в упрощенном виде, но вы же умные люди, понимаете, что если вы кого обидели и не попросили прощения, вы не сможете УЙТИ СВОБОДНЫМИ! Арсен, если тебя тянет в церковь и там появляются слезы, ищи срочно ответы и ДЕЙСТВУЙ! Смерть она приходит внезапно, можете не успеть СКАЗАТЬ ТЕ САМЫЕ ВАЖНЫЕ СЛОВА СВОИМ БЛИЗКИМ, СЛОВА ЛЮБВИ И ПРОЩЕНИЯ и уже НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ УЙТИ СВОБОДНЫМИ. Юра, в одном ты прав, есть понятие Абсолютная Свобода, когда будем стоять у черты...Достичь ЕЕ архи сложно, но к этому надо стремиться, пожалуй,ЭТО И ЕСТЬ ОНА - ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.
bp21
7 фев, 2011 14:55 (UTC)
Re: Смысл жизни.
Спасибо за откровенное. То, что ты написала, так просто, здорово, замечательно и истинно!!!! Я очень рад за тебя!!!! :-)
(Анонимно)
8 фев, 2011 12:09 (UTC)
Ironballs Superhero
Каждый, конечно, высказывается в меру своих личных заблуждений, как и автор обсуждаемого (зачем-то) отрывка. Тут вот о деньгах речь...
Есть простая загадка от Капитана Очевидность:
Чем богатый человек отличается от остальных людей?
- Ответ: у него денег больше.
romashkabotani
8 фев, 2011 13:40 (UTC)
Re: Ironballs Superhero
Привет Капитан! Рада тебя видеть! Не совсем поняла к кому обращение первого предложения и его смысл, но по поводу денег есть народная крестьянская мудрость " Деньги , это навоз, сегодня нету - завтра воз ". Загадка твоя Очевидно, не об этом))))
fenix_life
24 дек, 2012 20:40 (UTC)
Да-а-а,дебаты в Вашем ЖЖ идут нешуточные.Горячо,как в печке - читать одно удовольствие.Со вчерашнего дня взяла себе за правило прочитывать хотя бы по одному посту.Увлекательно.
bp21
24 дек, 2012 21:25 (UTC)
Это уже в прошлом :) Тут было несколько человек, непримиримых и жестких оппонентов, поэтому идеологическая "битва" шла по полной года полтора. Некоторое время назад они покинули форум, по сути проиграли. В этом свои плюсы и минусы. Минусы в том, что забирало много времени на разбор бесчисленного количества одних и тех же логических и смысловых ошибок. Плюс в том, что это была отличная тренировка и стимул искать дополнительные доказательства и отрабатывать технику аргументации в условиях жесткого прессинга. В итоге, для меня получился хороший тренинг в плане повышения знания и умения. Форум давал иногда больше полезной информации, чем сам текст. :)
(без темы) - fenix_life - 24 дек, 2012 22:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 25 дек, 2012 10:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
bp21
6 май, 2013 17:36 (UTC)
Re: ;))))))))))))))))))))))))))
Забавно. :) Впрочем, где-то "на небесах" есть и такая обитель. Коль кто-то "подсмотрел" ее. Ведь миры послесмертия - это миры сознания. А сознание - большущий фантазер. :)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
( 107 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Февраль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    
Разработано LiveJournal.com