?

Log in

Предыдущая запись | Следующая запись

В самом начале этого года хочу поделиться хорошей новостью - земная цивилизация приросла еще одним "светлячком"!:) В том смысле, что организовалось и открылось еще одно сетевое сообщество людей, проповедующих и совместно продвигающих раскрытие духовного начала в людях. Более подробно читайте ниже.


Оригинал взят у val000 в Открытие общества «Вектор духовности»

"Свет победит тьму"
Сегодня мы объявляем об открытии международного общества «Вектор духовности». В основе общества находится совет учредителей из 10 единомышленников (Россия, Латвия, Беларусь и США), которые одновременно являются редакторами различных отделов на сайте общества. Жизнь общества будет проходить в основном на страницах этого сайта, где члены общества смогут отвлечься от повседневной суеты в «Библиотеке», обсудить заметки и пообщаться в чате. Все разделы сайта постоянно пополняются.

Мы сделали всё возможное, чтобы сайт «Вектора» стал удобной гостиной. На сайте нет политики, но есть отличная музыка, приличный юмор, хорошие фильмы, картины, фотографии, книги и общество понимающих друг друга людей. Отличительная черта сайта - наши авторы - талантливые современные писатели, поэты, художники и фотографы, как правило имеющие персональный эзотерический опыт.

Ждём Вас в нашей «гостиной». Для полного доступа (к форуму и текстам) необходимо зарегистрироваться на сайте.

В настоящее время общество «Вектор духовности» существует только благодаря волонтёрской работе учредителей и на добровольные пожертвования. Поэтому мы будем благодарны за любую финансовую или моральную поддержку сайта. В связи с этим у нас есть просьба к членам общества и сочувствующим сделать перепост этой заметки или сделать объявление об открытии общества своими словами. Здесь можно взять значок общества для вставки в профиль своего блога. Значок в Вашем блоге даст постоянную ссылку на наше общество и поднимет его рейтинг. Символ общества (справа вверху) разработан известным русским художником (и очень религиозным человеком) Алексеем Крейдуном.

Главный редактор сайта, Валерий Аллин

Comments

( 49 комментариев — Оставить комментарий )
atmospher_n
3 янв, 2015 17:38 (UTC)
единственно, что смутило на сайте так это противопоставление духовного материальному
bp21
3 янв, 2015 18:38 (UTC)
Где это? Подскажите цитатой или ссылкой на то место.
atmospher_n
4 янв, 2015 04:11 (UTC)
http://vectork.org/

4-й абзац сверху

"Тем, кто установил прочный контакт с Миром Духовным, обычно уже не до материального мира."
bp21
4 янв, 2015 07:01 (UTC)
Не могу согласиться. Это не противопоставление. Это совсем другое. Это выход за пределы материального мира. Это подобно тому, как ребенок взрослеет и вырастает из возраста детского сада \ средней школы. После чего покидает его и идет в школу \ взрослую жизнь. Можно это назвать противопоставлением детсада и школы \ школы и взрослой жизни? Однозначно нет. Это последовательные этапы жизненного пути. Взрослеет ум и тело, появляются новые возможными, меняются цели и задачи жизни. Больше в детсаду \ школе нечего делать. Уроки выучены, экзамены сданы, впереди следующий этап жизни \ развития.
В данной фразе логика аналогична - центрирование себя в материальном мире - начальный этап духовной эволюции сознания человека на Земле, прочное центрирование себя в духовном мире - предпоследний этап этого.
atmospher_n
4 янв, 2015 07:37 (UTC)
о формулировках можно долго спорить.
однако.
чтобы выйти на путь высокодуховного развития надо чтобы с материальным миром были выстроены правильные отношения.
"люди, отринувшие материальные блага, и ушедшие искать просветления, помимо просветления часто находят кариес и парадонтоз".
Здоровый дух может быть только в здоровом теле.
Тело человека - принадлежит материальному миру.
Тело неразрывный носитель души.
Если человек берётся за духовное развитие, значит он может управлять материей (лечить, заживлять раны, регенирировать органы) как у себя так и у других. Значит он может управлять и денежным потоком.
bp21
4 янв, 2015 08:03 (UTC)
Если формулировки логически непротиворечивы, то нет почвы для спора.)

=="люди, отринувшие материальные блага, и ушедшие искать просветления,==
Надо понимать в контексте написанного первоначально, что там речь идет о людях, уже достигших просветления, а не ушедших искать его.

Насколько мне известно из литературы, Мастера, достигшие просветления, по-разному относились к своему телу и окружающему материальному миру. Были такие, которые уединялись от общества, другие погружались в многолетние медитации. Какие уж тут денежные потоки?:) Были такие, которые не уделяли должного внимания своему телу, а потому умирали в серьезных болезнях. В общем, по-разному бывает.
atmospher_n
4 янв, 2015 09:19 (UTC)
действительно, бывает по разному.
отшельники - одна из форм проявления тщеславия и гордыни, которые являются следствием не полученного внимания и любви.
человек существо социальное.
деньги - социальный продукт, не существующий вне социума.

в контроле своего тела и духа, равно как и участие в межличностном взаимодействии и исполнение своей социальной роли много тонких моментов, которые сложно описать словами и дать точные определения.

но к счастью существуют практика и объективная реальность данная нам в ощущениях. Управление неживой природой, биологическими объектами, например, как первый этап управления течением энергией и её структурирование.
bp21
4 янв, 2015 09:52 (UTC)
Для меня уже очевидно, что Вы делаете некоторые выводы, находясь на одном из полюсов жесткой дуальности, где мир "черно-белый", в то время как он "миллион-цветный".
В частности, про отшельников. На самом деле опять всё не так однозначно, а по-разному. Отшельничество бывает как форма проявления тщеславия и гордыни, а бывает наоборот, как форма отсутствия таковых - для личного духовного совершенствования и для выполнения особой духовной миссии (функции). В буддизме это хорошо известно. Да и в христианстве случаев немало.

==которые сложно описать словами и дать точные определения.==
Я писал о "логически непротиворечивы", а не "точные". Согласитесь, это не одно и то же.
atmospher_n
4 янв, 2015 11:59 (UTC)
увы, больше "чёрное"
markovich10
4 янв, 2015 09:44 (UTC)
Вы верно подметили этот косячок у авторов сайта. Смещение баланса в понимании физических и духовных измерений реальности -это две основные ловушки сознания, в которые попадают многие. Крайние варианты -отшельник, ищущий просветления через сенсорно-материальную депривацию, и материалист, ищущий удовольствий, беря от жизни всё.
bp21
4 янв, 2015 11:08 (UTC)
==это две основные ловушки сознания, в которые попадают многие. ==
Не думаю, что всё так просто и однозначно. По-разному бывает. Кто-то попадает, а кто-то вовсе нет. Это как в спорте, занимаются одним и тем же, один руки-ноги ломает, а другой здоров и чемпионом становится.

Есть 2 отличительных момента.
1. Смотрите, куда ведут эти крайности? Если мы исходим из духовной концепции, т.е. признается феномен послесмертия (существование сознания после умирания тела), то прочный контакт с Миром Духовным (когда обычно уже не до материального мира) - это жите на расстоянии протянутой руки к Миру Духовному. А если при этом исходим из материальной концепции, то расстояние до Мира Духовного - "не видать за горизонтом". А далее получается вещь, подобная на переключение картинок на скринсейвере. У первого при умирании происходит плавный переход в сознании - еще не успела картинка материального мира потухнуть окончательно, как на нее накладывается картинка Духового мира. У второго скачкообразный переход: картинка материального мира потухла - "пробел" - всплывает картинка Духовного мира. Какой вариант предпочтительнее - умирание в осознанности или в беспамятстве?:)
2. Есть разница во внутренней чувственности. Материалист благостное ощущение должен всё время поддерживать через новые дозы стимуляторов для ощущений. А человек, который оторвался от материального мира, ощущение благости [почти] не поддерживает, так как оно присутствует постоянно и как бы само по себе. Т.е. вся его физиология, по-видимому, становится постоянным внутренним источником этого ощущения.
(Анонимно)
5 янв, 2015 14:32 (UTC)
Это не просто ловушка, это очень неуклюжая ловушка:
1. Вы пишете о состоянии после смерти как о чём-то само собой разумеещемся и даже предлагаете варианты. А ведь это не доказано и принципиально недоказуемо.
2. Материалисту достаточно самого факта своего существования для дальнейшего развития, человек, который "оторвался от материального мира" (помер) никак не развивается. Вы призываете к застою.
bp21
7 янв, 2015 18:14 (UTC)
1. Косвенных фактов уже накопилось такое множество, что серьезный ученый игнорировать это просто не может. Несерьезные ученые могут.
Принципиально недоказуемо в границах сегодняшнего знания? Да. Равно как наличие магнитного поля было принципиально недоказуемо 700 лет назад в границах знания 700-летней давности. Означало ли это, что наличие магнитного поля вообще принципиально недоказуемо? Нет. По мере развития науки и расширения знания это стало доказуемым. А сейчас эту логику 2-го закона диалектики (переход количества в качество) перенесите на явление послесмертия и получите то же самое.
2. "никак не развивается". В пункте 1 у Вас было, что это принципиально недоказуемо. В таком случае постулат "никак не развивается" недоказуем и Ваша формулировка - это верование, а не истина.

Edited at 2015-01-07 18:15 (UTC)
(Анонимно)
8 янв, 2015 00:53 (UTC)
1. Понятие "косвенный факт" - бессмысленно. Типа косвенной беременности у птиц. Вы, как всегда, взываете к неназванным авторитетам. Это абсолютно ненаучно. Ибо наука безлична. Вы опять запрягаете лошадь мордой к телеге, ибо совершенно не имеет значения, что было доказано 700 лет назад. Да, есть такая забавная концепция, что что всё, что способен ВООБРАЗИТЬ человек - существует. Но это не доказательство никакое, а так, посиделки у синхрофазотрона.
2. Очень примитивная манипуляция. Вы, ничтоже сумняшеся, берёте аргумент из одной области и переносите его в другую. Ничем, по сути, не опровергая.
bp21
8 янв, 2015 16:48 (UTC)
1. Бессмысленный, говорите? Ненаучно? Это ложное утверждение. Половину моей диссертации посвящено вопросу влияния диких копытных на почвенное сообщество беспозвоночных в Беловежской пуще. Почти все доказательства такого влияния выстроены на косвенных показателях, которые в сумме прекрасно описывают явление. Диссертация прошла всех необходимых экспертов, в научных журналах опубликованы результаты. Так что очень даже научно. Аналогичные примеры можно продолжать. В том числе и по явлениям, связанным с послесмертием. Об этом в здесь в ЖЖ планируются тексты подробно в свое время.
(Анонимно)
8 янв, 2015 17:17 (UTC)
И опять примитивная манипуляция. Сначала вы говорите о КОСВЕННЫХ ФАКТАХ, а потом в качестве доказательства их существования толкуете о КОСВЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ. Аналогичные примеры, действительно, можно продолжать. Говорить о косвенных доказательствах, например. О косвенных уликах тоже неплохо. Главное - увести дискусию в сторону, а потом обвинить в этом собеседника. технологии примерно VII в. до н. э.
bp21
8 янв, 2015 18:20 (UTC)
Показатель - характеристика факта. Например, наличие такого-то жука в лесу и его численность - факт. Он, как косвенный индикатор такого-то процесса - показатель. Всё четко. Если, конечно, есть знание этого.
(Анонимно)
8 янв, 2015 20:36 (UTC)
И именно по этим причинам "косвенный факт" - бессмысленный набор слов. Факт может быть косвенным показателем. В тех, вопросах, о которых идёт речь фактов нет. Есть вольно интерпретируемые рассказы.
markovich10
9 янв, 2015 05:51 (UTC)
Afterlife
Георгий, концепцию Afterlife на современном уровне знаний невозможно ни доказать, ни опровергнуть, поэтому пока она считается только гипотезой. Наверное, самой сооблазнительной из всех существующих. Нельзя её принимать на веру, иначе мы скатываемся к религии. Также ни одну гипотезу нельзя использовать, как доказательство чего бы то ни было, иначе разрушается вся гностическая система. Всегда нужно помнить, что, как говорил Кант, "океан метафизики полон осколков многих философских теорий". Любую пойманную там золотую рыбку мы должны тщательно препарировать и изучать под физическим микроскопом. Таков Устав дуального мира, и ничего с этим не поделаешь. Всякий, кто его нарушает, попадает в параллельный мир пустых фантазий.
Одним словом, поаккуратней с эзотерикой. Любое знание, добытое интуитивным путем правого полушария, необходимо проверять на природном детекторе лжи, пропуская его через мясорубку рациональной логики левого полушария головного мозга.
bp21
9 янв, 2015 17:47 (UTC)
Re: Afterlife
Это понятно. На современном уровне развития знания и техники у нас не хватает ни инструментария, ни методик, ни даже глубоко проработанных концепций. Я не сомневаюсь, что мы здесь сталкиваемся с такой сложностью феномена, явления, которое за пределами нашего современного понимания. Как говорится, невозможно знать то, о существовании чего даже не подозреваешь. Что тут говорить, если даже в той же теории относительности, например, искривление пространства - это по сути гипотетическая вещь.
С другой стороны, отдельных фактов, связанных с послесмертием и не вписывающихся в общепринятые научные представления, накопилось так много, что игнорировать их просто не разумно.

Конечно, возводить всё это в догму, в веру фанатичную не разумно. В исследовании этого феномена лучше всего, на мой взгляд, подходят слова надежда и ожидание. Любой ученый, работающий над неизвестным, вкладывает в работу надежду и ожидание, которые дают ему силы и упорство. Для него по сути это и есть его вера.

Я встречал мудрую мысль. Простой человек спросил просветленного: "Кто ты?" "Я - душа, воплощенная в теле, - ответил тот." В следующий раз такой же вопрос задал другой просветленный. "Я не знаю, - ответил первый."

==Любое знание, добытое интуитивным путем правого полушария, необходимо проверять на природном детекторе лжи, пропуская его через мясорубку рациональной логики левого полушария головного мозга.==
Согласитесь, что это не всегда возможно осуществить. По причине того, что часть знания, полученного правым полушарием, находится за пределами возможностей проверки левым полушарием, так сказать, опережает его. В таком случае лично я поступаю так: я допускаю с высокой вероятностью верность этого знания, но действую осторожно, метафорично говоря, всегда держу дверь чуть-чуть приоткрытую для того, чтобы, если появится новое, опровергающее знание, можно было сделать шаг назад и поправиться. Если же дверь плотно закрыта (= фанатичная вера), тогда это означает полный тупик в случае ошибки. Если же жестко следовать Вашему правилу, то я не смогу плодотворно двигаться и развиваться по пути "запредельного".
markovich10
7 янв, 2015 17:43 (UTC)
Ловушки сознания.
Георгий, под "ловушкой сознания" я понимаю искаженное восприятие реальности как индивидуальным, так и коллективным сознанием, и психологические и нейрофизиологические механизмы, стоящие за этим.
Путь духовного поиска многих людей связан с одной очень распространённой ошибкой и наступанием на одни и те же грабли. С одной стороны, одна часть людей впадает в материализм и духовный нигилизм, отвергая вместе с религиозными догмами и идею дуальности мира. С другой стороны, другая часть людей впадает в идеализм и материальный нигилизм, отвергая причинно-следственные связи физического мира до такой степени, что их мир тоже перестаёт быть дуальным. И те и другие попадают в ловушку своего сознания, сужая его границы, вследствие чего искажается сбалансированное восприятие дуальной реальности.
В спектре между религией и атеизмом, как двумя полюсами коллективного сознания, находится масса философских учений, гностических теорий и духовных практик (разбор всех косяков займёт объём книги), в которых в той или иной степени проявляются симптомы одной болезни -искаженное понимание природы сложных взаимосвязей между духовным, метафизическим уровнем реальности и всем многообразием его материальных проявлений на физическом плане.
bp21
7 янв, 2015 20:05 (UTC)
Re: Ловушки сознания.
1. Я также понимаю в аналогичном смысле. Но в Вашем утверждении есть слабое звено.
Что такое восприятие реальности искаженное и неискаженное? Где индикаторы этого? И, самое главное, где вторые индикаторы того, что первые индикаторы незыблемы раз и навсегда?
Согласитесь, понятие неискаженное восприятие исторически менялось. В связи с развитием науки и познания. Когда-то неискаженное восприятие - это Земля в центре, а Солнце и звезды вращаются вокруг нее. Затем их поменяли местами, но вращение звезд вокруг Солнца оставили. И это второе восприятие. Затем новое восприятие - Солнце-Земля и звезды вращаются вокруг центра галактики. Что далее?
Аналогично, сегодня мы воспринимаем материальную и духовную реальность одним образом. А завтра? Будут открыты параллельные реальности? "Не-реальности" (с позиций нынешней науки)? Порталы выхода-входа между ними? Кто знает, кто знает...
Т.е., я это к чему? Я не считаю, что вопросы искаженного \ неискаженного восприятия реальности на самом деле именно таковы, какими мы их считаем сегодня. Кому-то хочется думать, что они таковы, что это никогда не изменится. Но на самом деле, как истина в последней инстанции, это просто неизвестно. Потому что мир = познание бесконечны.

2. Что касается сбалансированного восприятия дуальной реальности и искаженного понимания природы сложных взаимосвязей. Я согласен с написанным. Да, такое сплошь и рядом.
Однако лично я суть фразы "Тем, кто установил прочный контакт с Миром Духовным, обычно уже не до материального мира" понимаю иначе. Для меня "прочный контакт" - это достижение просветленного состояния сознания. Суть этого не в том, что при прочном контакте с Духовным Миром отрицается дуальность мира или нарушается баланс восприятия. Суть в другом. Когда наступает просветленность в сознании, человек, как бы, подымается на более высокий уровень восприятия, из которого он видит иные (более расширенные) масштабы и компоненты дуальности, и устанавливает иной, новый баланс между ними. Человек не отрицает старых понятий, он расширяет их и перенастраивает всю систему своего восприятия. То, что ему было ранее важно, теперь становится не важным. И наоборот, то, что было не важным, становится важным. В этом новом он меняет цели, задачи и приоритеты своих действий. Возможно, он готовится к осознанному умиранию (переходу), или нарабатывает навыки для следующего воплощения, или занимается сбалансированием "тонких" энергий и сознания всего человечества на ментальном уровне, и т.д.
Аналогия. Было время, когда я только занимался Беловежской пущей, в начале наукой, затем защитой. Когда мы выиграли битву за сохранение Пущи, я перестал ею заниматься и перешел на более масштабный уровень - создание современной концепции духовной экологии. Разве это значит, что я отрицаю дуальность по Пуще или вошел в дисбаланс? Нет. Я просто занялся другим. А когда концепция будет создана, я вернусь в Бел.пущу для ее практического осуществления здесь. Т.е., опять займусь Бел.пущей, но уже на более высоком интеллектуальном и духовном уровне, с иным пониманием \ видением дуальности и баланса. Пр этом я постараюсь, чтобы "сложные взаимосвязи между духовным, метафизическим уровнем реальности и всем многообразием его материальных проявлений на физическом плане" нисколько не были потеряны, а наоборот, углублены и умножены. Как-то так.
markovich10
9 янв, 2015 04:06 (UTC)
Re: Ловушки сознания.
Приятно общаться с виртуальным другом, понимающим суть вопроса.
Nobody's perfect. Естесственно, что сознание даже самого просветлённого мыслителя нашего времени будет выглядеть в чём-то искаженным для человека будущего, владеющего большим знанием. Под "искаженным восприятием реальности" я понимаю игнорирование уже открытых универсальных законов природы, которые не утратят своей силы и в обозримом будущем.
"Ловушка сознания" возникает у человека, независимо от уровня его образованности, когда нарушен баланс между рационально-логическим мышлением и интуитивным знанием. В клетке своего сознания оказывается и приземлённый материалист и духовный отшельник, неважно, как оба при этом себя чувствуют. Это центральная часть моей концепции сознания. Учитывая какое важное значение имеет теория сознания для понимания вообще всего, в данном формате не могу углубляться в эту тему.
Вы спрашиваете: "Что такое восприятие реальности искаженное и неискаженное?"
Я уже дал пояснение, но постараюсь выразить его другими словами. ИСКАЖЕННОЕ -вся материалистическая наука и все религиозные учения. НЕИСКАЖЕННОЕ -холическое мировозрение, основанное на дуальном понимании реальности, сенсорном и сверхсенсорном восприятии, логическом и образном мышлении, рациональном и интуитивном знании, физическом и метафизическом измерении и т.п. Смысловой ряд, думаю, понятен, а какие сентенции подбирать-дело вкуса.
Хотелось бы подчеркнуть, что искаженное, иллюзорное восприятие не следует путать с неполным знанием. Если солнце воспринимается только как плоский диск, и наблюдатель не способен представить его как 3D шар, то это искаженное восприятие. Если наблюдателю неизвестны все свойства его излучения, то это неполное знание.
Если исследователь тупо считает линейный код ДНК продуктом случайных химических комбинаций пуриновых оснований и упорно отрицает единственно возможное объяснение, что биополимеры, как и всё во вселенной, собираются по виртуальным чертежам эволюционирующей матрицы, то это искаженное восприятие.
Если научное сообщество ставит знак равенства между биологической эволюцией и натуральной селекцией, а единственным механизмом в усложнении клеточно-тканевых структур считает случайные генные мутации, то это искаженное восприятие, игнорирующее, что решающую роль в адаптации любых живых биосистем играет сознание и связанные с ним эпигенетические (вне ДНК) факторы наследственности.
Если нам пока не хватает ума и интуиции, чтобы узнать как это происходит, то это неполное знание. К тому же, дай людям сейчас это знание, так они сразу сделают из него новое оружие.
Что касается религиозного сознания, то с идеей бога, как абсолюта, человечество окончательно расстанется, когда вырастет из детских штанишек, также, как любой ребёнок с развитием освобождается от абсолютного авторитета родителей.
Наконец, самое замечательное в нашем разговоре о сознании состоит в том, что для 90% людей эта тема неинтересна, а 90% от мною написанного является ерундой (закон Старджона).
Пора и мне в свою уютную клетку, чтобы отдохнув, продолжить выворачивать наизнанку свои мозговые извилины.
bp21
9 янв, 2015 15:25 (UTC)
Re: Ловушки сознания.
==Под "искаженным восприятием реальности" я понимаю игнорирование уже открытых универсальных законов природы, ==
Для меня такое игнорирование - признак невежества.
Да, многие духовники, эзотерики страдают этим недугом. По этому причине я в большинстве случаев не могу найти общего языка с ними. Почитаю очередной текст, задам пару вопросов на противоречивость написанного логике и... меня быстренько гонят оттуда.:)) С учеными, владеющими духовным, эзотерическим знанием, также не всегда нахожу общий язык, когда задаю не имеющие однозначного ответа вопросы, а в ответ слышу верование под видом якобы знания. Тут проблема общения в чем? Мои вопросы разрушают либо созданный любимый образ самого себя, либо мешают бизнесу и другим корыстным интересам.

==Это центральная часть моей концепции сознания. ==
Согласен, моей тоже. Тут нужен баланс рационального мышления и интуитивного ощущения. Что само по себе очень трудно, требует острого ума и высочайшего мастерства в теме.

==Я уже дал пояснение, но постараюсь выразить его другими словами.==
Благодарю за развернутое объяснение. Я солидарен с таким целостным подходом и стараюсь развивать в себе его.
livejournal
3 янв, 2015 18:37 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
markovich10
4 янв, 2015 09:16 (UTC)
компас для поиска, а не указывают куда идти.
Георгий, спасибо за ссылку. На мой взгляд авторам сайта стоит лучше продумать текст обращения. Прежде всего неверен тезис, что "В наше время в значительной мере утрачены связи людей с духовным миром". Во-первых, духовный мир не является чем-то внешним, никакой связи устанавливать с ним не нужно, и утратить эту связь также невозможно, как не может рыба в океане утратить связь с водой. Во-вторых, особенностью нашего времени является гуманизация коллективного сознания, глобализация связей и пробуждение духовно-творческого потенциала людей. Без этого был бы невозможен экспоненциальный научно-технический рост и информационная революция, которую мы наблюдаем последние 25-30 лет. Проблема, о которой хотят сказать авторы, заключается в пробуждении и расширении сознания всех людей. Излишняя рационализация, материализм и патриархальщина -тысячилетняя болезнь человеческой цивилизации, от которой пришло время избавиться.
С увеличением наших возможностей, должна расти ответственность. Путь прогресса проходит не по голубым небесам, а связан с рискованным плаванием в неизведанных водах океана физической реальности, с появлением новых вызовов и трудных моральных дилемм, успешно решать которые способны только духовно зрелые и интеллектуально и физически подготовленные люди. Кстати, если мы посмотрим на современную фантастику, то именно на силе (слабости) духа героев, их любви (ненависти), воли (безволии) и способности (неспособности) решать невероятно сложные задачи выстроены все сюжеты.
По поводу названия "Вектор духовности". Из текста обращения («посмотреть вверх») следует, что вектор духовности направлен вверх на "постоянный контакт с Небом". Скажу вам так, уважаемые сподвижники,-мысль слишком стара и стереотипна, чтобы быть интересной для сегодняшней образованной публики. Сегодня всякий пытливый ум, вооруженный знаниями космологии, квантовой физики, генетики, психологии, философии и религии, наконец, может принять только те учения, которые дают в руки надёжный компас для поиска, а не указывают куда идти. Поэтому, применительно к духовному поиску слово "вектор", мне кажется, выбрано не совсем удачно. Мы же знаем, что духовное измерение реальности не имеет пространственных координат. Мы любим смотреть на звезды, но те же частицы звёзд в каждом из нас и вокруг нас. Зачем искать духовного единения с небесами, когда оно у нас под ногами и вокруг нас. Оно связывает невидимой сетью всех людей, всю живую и неживую природу. Оно нигде и везде. Каждый видит лишь то, что позволяют ему увидеть границы его сознания.
bp21
4 янв, 2015 11:48 (UTC)
Re: компас для поиска, а не указывают куда идти.
Взаимно спасибо, уважаемый Марк, за потраченное время для ценных замечаний!
Насчет утраты в наше время связи людей с духовным миром, я соглашусь. На мой взгляд, который по сути близок Вашему, эта связь стала многообразнее и сложнее. В самом начале (2010 г.), когда я только начал попытку открытого изложения своего видения концепции духовного знания, я написал 2 текста, в которых тоже об этом - "Всё больше людей ищут и интересуются духовным знанием. 1. В связи с личными, внутренними переменами"" и "2. В связи с глобальными переменами и катаклизмами".

Остальные рассуждения также нахожу логичными, разумными, соответствующими действительности. Тем не менее, всё таки есть немало людей в нашем мульти-идеологическом мире, которые на перепутье, в своего рода растерянности и для которых необходим "вектор" развития, чтобы найти свое. Этот ресурс, насколько я понимаю, нацелен прежде всего на таких людей.
Впрочем, я перешлю Вашу инфо редактору сайта для более детального обсуждения.
Еще раз спасибо!


Edited at 2015-01-04 11:49 (UTC)
val000
4 янв, 2015 15:13 (UTC)
Нет-нет, мы уже всё с ним обсудили, и он отфрендился, переполненный чувствами, вероятно.
(Анонимно)
5 янв, 2015 12:17 (UTC)
Само название Общества претенциозно. Почему, собственно, вектор, а не скаляр? Само название "Вектор", как красивое и ни к чему не обязывающее, очень в ходу у доморощенных бизнесменов России и Беларуси. Особенно "Вектор Плюс"... Отсюда и претенциозно-обобщённые выводы, идущие прежде доказательств. Вроде "В наше время утрачено...". И как следствие - совсем уж дикий термин "Реальность Духовного мира". В общем, очередной междусобойчик скучающих заединщиков. Ни научного подхода, ни стройной концепции, очередная компиляция. Вся критика отметается ссылками на диалектику, о которой заединщики опять же имеют слабое представление. Главное - не зовут людей убивать. За это спасибо.
bp21
7 янв, 2015 15:37 (UTC)
==Главное - не зовут людей убивать. За это спасибо.==
:))) Очень понравилось! Спасибо!:)
"Вектор" было придумано в США. Наверное, там нет фирмы "Вектор плюс".:)
Так, реальность Духовного Мира. Есть реальность сновидческая, реальность галлюцинаций, а тут Духовного Мира.
Компиляция... Да, типа того. И туда, и туда, и еще куда. А там ищущий найдет себе то, что ему подходит. Или не найдет... Если еще не время.
(Анонимно)
7 янв, 2015 15:59 (UTC)
Вы поражаете примитивной логикой. Название было придумано в США... НУ И ЧТО? Оно от этого перестало быть надуманным и претенциозным? Ну прошло в США время многочисленных ООО "Вектор Плюс" лет сто назад. Но остались эти чудо-ростки: http://www.brunswickbowling.com/products/vector-plus/. Не имеет значения ни малейшего. Почитайте что такое реальность и поймёте, надеюсь, дикость словосочетания "Реальность Духовного мира". Хотя если, как это свойственно глубокомысленным эзотерическим течениям, у вас свои, приватные, значения устоявшихся понятий, тогда другое дело. Но это опять же скучные игры типа "Я вкладываю в это слово другой смысл...". Да, компиляция. То есть ничего нового. Всё это читано-перечитано. И ничем не подтверждено.
bp21
7 янв, 2015 19:13 (UTC)
По мере развития науки и мысли термины имеют свойство расширять свои значения. Если сегодня термин "параллельная реальность" звучит гипотетически, то кто даст гарантию, что завтра наука это не докажет? Никто. Таков путь эволюции познания.
Конечно, ничего нового. Конечно, всё это читано-перечитано. А еще писано-переписано. И далее будет переписываться. Людям нравится читать не только (и не столько!) старое написанное, но и новое то же самое, только другими словами, с учетом новых знаний. Отсюда и смысл в появлении таких ресурсов.
(Анонимно)
8 янв, 2015 00:59 (UTC)
Пустая демагогия. Это абсолютно ненаучный подход - "Кто доказал, что не существует (нужное вставить)?" Это не эволюция никакая, а путь в никуда. Поэтому наука и не занимается поисками леших, домовых, Духовных миров, Информационных полей Вселенной и прочих плодов скучающих умов, лишённых необходимости всю жизнь искать пропитание.
bp21
8 янв, 2015 16:53 (UTC)
Наука может и не занимается. А вот ученые занимаются. Еще как занимаются! Не леших, конечно. А вот инфо-полей, Духовных миров или их аналогий с иными формулировками - еще как занимаются! В том числе ученые с именами. Но если Вам это не известно, то это уже другая тема. Которую не имеет смысла обсуждать.
(Анонимно)
8 янв, 2015 17:26 (UTC)
Вы опять ссылаетесь на неназванные имена. Есть конечно Ждановы, Петрики, Чудиновы и прочие фрики. Но они учёными являются лишь потому что сами называют себя таковыми. Методы их ненаучны, а развлекаться каждый имеет право по своему разумению в рамках закона. Учёные же, использующие научные методы, не занимаются поисками Духовных миров и Информационных полей Вселенной.
bp21
8 янв, 2015 18:38 (UTC)
==Учёные же, использующие научные методы, не занимаются поисками Духовных миров и Информационных полей Вселенной.==
Извините, данное утверждение для меня надежный индикатор, что Вы просто не компетентны в данной теме.
2 фильма посмотрите - "Душа - Путешествие в посмертие (2013) Документальный фильм" и "Современные исследования Тонкого Мира". От них можно отталкиваться и двигаться дальше. Там истинно ученые, и они занимаются изучением Тонкого (=Духовного) мира.
(Анонимно)
8 янв, 2015 20:41 (UTC)
Прекрасно. Просто отлично. Ссылки на беллетристику ещё более надёжный индикатор.
bp21
8 янв, 2015 21:51 (UTC)
Да, sorry, я ошибся со вторым источником (хотя там исследования к.ф-м.н., кстати).
Второй фильм (иностранный) "Душа под прицелом науки", там сплошные научные исследования. Также "National Geographic. Паранормальное: Жизнь после жизни". А еще "Тайны смерти (2009)" и "Загадки нашего Я - ч.1". В них достаточно свидетельств ученых, которые изучают этот феномен. От них можно отталкиваться и двигаться далее в научном познании.
Интересного просмотра.:)

Edited at 2015-01-08 22:02 (UTC)
(Анонимно)
9 янв, 2015 06:00 (UTC)
Беллетристика в качестве научных доказательств? Вы меня явно с кем-то путаете.
bp21
9 янв, 2015 17:50 (UTC)
Вы путаете форму (упаковку) и содержание. Не смотрите на упаковку. Смотрите на суть - на ученых, которые дают интервью. Набирайте их в поисковике, ищите их труды и результаты исследований, от них идите к другим ученым. И Вам откроется столько знания, о котором Вы сейчас даже не подозреваете. Одним словом, больше разумного творчества, меньше догматизма.
(Анонимно)
10 янв, 2015 15:25 (UTC)
Тут как раз дело в том, что я "в теме". И высказывания учёных по эзотерическим вопросам или вырваны из контекста или не относятся к их областям исследований. Исключений нет.
bp21
10 янв, 2015 15:35 (UTC)
А Вы познакомьтесь поближе и поглубже с их исследованиями, тогда и контекст увидите, и отношение к их областям исследований. Всё просто на самом деле, если не мудрствовать на пустом месте.
(Анонимно)
10 янв, 2015 17:39 (UTC)
Что КОНКРЕТНО вы имеете в виду?
markovich10
9 янв, 2015 04:25 (UTC)
It's OK.
Если хотите, я дам вам линки на учёных с мировыми именами, кто занимается исследованиями информационных полей космической матрицы (называйте, как нравится). Правда, у меня вся инфа только на английском. Неважно, что вы критически настроены. It's OK. Важнее, что вы не равнодушны к теме. А это самый мощный импульс к познанию.
(Анонимно)
9 янв, 2015 06:05 (UTC)
Re: It's OK.
Нет уж. Не "называйте как нравится". Это не наука, а игрушки в песочнице. Точные термины и ссылки на научные работы. Само понятие "информационное поле" бессмысленно, если вы хоть чуть-чуть владеете теорией поля и теорией информации. Простой пример: 34 цветочных горшка на окне - о чём информация? И ещё раз: отсылки к именам-авторитетам говорят об отсутствии научных данных. Ибо наука безлична. Абсолютно не имеет значения чьим именем назван закон I=U/R. Ибо он остаётся законом в любом случае.
markovich10
9 янв, 2015 14:29 (UTC)
Re: It's OK.
Well, good point.
Если вы так напираете на научные авторитеты, для начала можете погуглить физика и всемирно известного изобретателя микропроцессора Federico Faggin (Федерико Фаджин) и почитать здесь http://www.fagginfoundation.org
"Детская песочница" -замечательный образ. Детское интуитивное восприятие -это именно то, чего не хватает взрослым дядям и тётям с научными степенями, чтобы заглянуть за пределы научной парадигмы. Полезно вспомнить личный опыт великого Эйнштейна. "There is no logical way to the discovery of these elemental laws. There is only the way of intuition(!), which is helped by a feeling for the order lying behind the appearance."
Засада в том, что no problem can be solved from the same level of consciousness that created it.
(Анонимно)
9 янв, 2015 15:53 (UTC)
Re: It's OK.
Всё это совершенно не по теме. Каждый из людей имеет право на МНЕНИЕ. И если кто-то делает упор на заслугах кого-то из выражающих МНЕНИЕ, то это уже неинтересная профанация, высшее достижение которой - фактическое обожествление клана Ким Ир Сена в КНДР. Всё, что кто-то из них говорил или говорит отливается в бронзе и является истиной в последней инстанции. К науке опять же не имеет отношения, даже если это МНЕНИЕ высказывает самый титулованный учёный в мире. Простой пример: я, простой советский заключённый, считаю, что у Бога белая борода, профессор местного вуза считает, что у Бога чёрная борода, академик считает, что у Бога вовсе нет бороды, Президент считает, что Бог - женщина. Чьё мнение более авторитетно и, как следствие, ближе всего к правде? Ответ очевиден. Хорошо, что вы не спорите с бессмысленностью понятия "Информационное поле".
markovich10
10 янв, 2015 01:34 (UTC)
Re: It's OK.
Хорошо. Известные учёные вас не интересуют. Хотя вы просили назвать имена. А как насчёт проектов NASA и DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency), направленных, именно, на изучение информационных полей надфизического измерения,- на краю Ойкумены, математической матрицы вне пространства и с совсем другой шкалой времени. То есть как раз того, что вы считаете бессмысленным. Скажите об этом американским налогоплательщикам.
В научных кругах, особенно в квантовой механике, всё больше учёных считают, что устоявшиеся понятия и законы классической физики и механического материализма имеют пределы, вне которых они не работают. Вы в курсе, о чём идёт речь?
А ещё, как "простой советский заключённый", скажите честно: вас интересует истина, или вам интересно просто побубнить.
(Анонимно)
10 янв, 2015 15:33 (UTC)
Re: It's OK.
А) Я не просил назвать имена. Вы соврали.
Б) Проекты, названия которых не в состоянии чётко назвать - плод чьего-то воображения
В) Вы отстали от жизни. Об этом учёные говорили ВСЕГДА. Из последних примеров: Теория Большого взрыва доказана строго научно. О том, что было до Большого взрыва нет ни одной непротиворечивой гипотезы
Г) Вы так и не ответили на вопрос о горшках
Д) Вы перешли на личности. Это забавно.
( 49 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Февраль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    
Разработано LiveJournal.com