?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись


(Ваши уточнения и дополнения к тексту, а также ссылки на книги, статьи, фото и видео по теме приветствуются)


(Продолжение. Начало здесь, здесь, здесь и здесь)

"Ученый, несущий в себе тяжелый груз обширных знаний, но связанный
в своих представлениях различными предвзятыми точками зрения,
стесняющими свободу его творчества, нередко может сделать гораздо меньше,
нежели относительно менее знающий исследователь-дилетант,
но внутренне более свободный и независимый." (Альберт Эйнштейн)

(Из книги Влади Мир’он "Тайна космической иллюзии")

В прошлом тексте рассказывалось о современных научных исследованиях по теме живой Вселенной. Здесь речь пойдет об эзотерических знаниях, о тех, которые в значительной степени построены на научной базе. Повторюсь, добротных материалов, в том числе эзотерических, в ракурсе Вселенной как самостоятельного живого организма очень мало. В литературе имеются в основном общие указания о живом Космосе, о его законах, без конкретизации, в чем и как физически это живое проявляется.

Вселенная

В третьем тексте этой серии уже указывалась работа Николая Сорокина "Матрешка Мироздания по образу и подобию", которую можно отнести к научно-эзотерической. В ней содержится большой факто-логический материал и доказательная база идеи живой Вселенной, использованы разнообразные научные данные. Даже конкретизируется, что мы живем внутри огромного Человека. К сожалению, в интернете всего две главы книги, поэтому трудно делать выводы о всей работе в целом. Надеюсь, что остальное также не менее познавательно. Мне понравилась следующая мысль: "Чтобы понять Космос – нужно быть химиком, биологом или просто – хорошим человеком! Чтобы понять химию – нужно быть астрономом!"


В интернете есть информация о датском мыслителе Мартинусе Томсене. Он оставил после себя работу, известную как "Третий Завет". Она состоит из порядка 40 книг, включая главную — семитомную (общий объём примерно 3000 страниц) Livets Bog («Книга жизни»). Самих книг на русском языке я не нашел в инет-сети. Есть лишь аннотации. А также фильм "Мартинус. Третий Завет", в котором рассказывается о его учении.

Мартинус дает логически связанную картину мира, показывающую, что Вселенная - это живое существо, живой организм, а не мертвая машина. Живая Вселенная вечна, беспредельна и всеобъемлюща. Она состоит из живых существ внутри живых существ, из организмов внутри организмов, из жизни внутри жизни (как матрешки одна в другой). Все живые существа являются частью живой Вселенной и участвуют в непрерывной эволюции, возносящей их к все более высоким формам жизни. Развитие ведет в направлении создания гуманного мирового сообщества. Та перспектива жизни, которая открылась Мартинусу, явилась следствием его космического посвящения и постижения им Божественного сознания. Бог, по утверждению Мартинуса, – это мироздание во всей своей целостности, которое включает и мужские и женские свойства. Мартинус признает правоту астрономов в том, что физическое пространство безбрежно и простирается от элементарных частиц до скоплений галактик. Из понимания Вселенной как живого целого проистекает его духовная картина мира. Сознание – та высшая инстанция, которая управляет эволюцией жизни, так же как и биологическим развитием. Духовный план содержит зародыши всевозможных видов, оттуда они медленно прорастают, утверждают жизнь на физическом плане и развиваются там при наличии соответствующих условий. Из этого вытекает тот факт, что ни одно из живых существ не идентично своему физическому организму. Человек, согласно Мартинусу, – это живое существо, поднявшееся над животной стадией. Однако, считает Мартинус, это развитие еще не завершено, оно продолжается, ибо мы как люди еще не достигли совершенства. Чтобы стать совершенными, нам необходимо развить в себе сострадание, терпимость, общественное сознание и этическое отношение к окружающему. В дальней перспективе это приведет к созданию справедливого и основанного на принципах любви мирового сообщества – и к новым, более сознательным отношениям с Богом.


Еще один автор - Влади Мир’он "Тайна космической иллюзии". Книгу можно прочесть тут (или найти и скачать отдельным файлом). Еще в 60-е годы В.Мир’он пришел к выводу, что существующий физико-механический подход в изучении космоса не может привести к раскрытию его сущности, и предложил собственное философско-аналитическое осмысление проблемы, где космос предстает не как однообразная материальная бесконечность, а как реальное живое тело со своим органно-агрегатным строением, пограничными очертаниями и функциональными проявлениями, свойственными живому феномену. Лишь при таком подходе, считает В.Мир'он, появляется возможность "разглядеть" в космической иллюзии реальный феномен живой Вселенной и выработать необходимый инструментарий для определения и большей предсказуемости ее физических процессов. В книге выстроена словесно-описательная модель Вселенной как живого суперорганизма. Автор претендует на свой труд как на научно-философский, однако он переплетается с эзотерикой. В нем затронуты и сделаны заключения по многим вопросам эзотерического характера. На мой взгляд, многие заключения весьма поверхностны, без глубокого эзотерического знания, иногда неверные, есть фактологические ошибки. В целом в книге нет той четкости и краткости, которые присущи Николаю Сорокину в "Матрешка Мироздания по образу и подобию". Изложение затянуто, с неоднократными повторениями одного и того же. Тем не менее, в ситуации дефицита соответствующей литературы, его труд заслуживает внимания. В подтверждение далее приведу некоторые цитаты.

---------------

"Считаю, что настала пора взглянуть на Вселенную не как на физическую модель, а как на существо биологическое в сильно увеличенном масштабе. "Изучи человека - узнаешь Космос". Может и впрямь, чего далеко ходить... - "близко и доступно".

Вселенная есть живой организм несоразмерного с нами порядка.

Вселенная - живой организм; звезды, звездные ассоциации - это атомно-молекулярные структуры тела Вселенной; Галактики - ее клеточные формирования. Все процессы во Вселенной: физико-химические, механические, электромагнетизм, гравитация и др. идентичны происходящим в любом живом организме, с учетом масштабного уровня организма.

Вселенная предстает как тело, как огромный живой организм, со свойственным, как и всему живому, внутренним функциональным строением, внешними пограничными очертаниями и живущего, согласно его масштабу не беспредельное, отведенное программой время.

Человек, в силу своего масштабного порядка, находясь внутри тела Вселенной не может своим рассудком охватить (представить) строение огромного Космоса. Большое ему кажется бескрайним, а микроуровень Космоса т.е. звезды и их ассоциации принимает за агрегатные объекты, что вводит в заблуждение человечество уже не первое тысячелетие. В результате, вместо феномена Космоса, имеем Его иллюзию.

Никому и в голову не приходит, что углубиться в суть иного масштабного порядка - это путь преодоления тупика в разгадке тайны космической иллюзии. Мы привыкли к тому, что есть доминирующая научно-философская платформа объяснения Мира, которой нужно верить.

Чтобы повернуть рассудок в нужное русло, сосредоточьтесь на том, что обитающие в нашем организме миллиарды различных микроскопических живых существ, как и мы, не ощущают, что живут в чьём-то (большом) теле. Для них - нас с вами, как феноменов, нет! - есть среда их обитания, которую они отнюдь не идентифицируют с нашим телом - мы - это их Космос.

Логично мыслить, что Вселенная живёт и умирает (растворяется) с присущей Ей периодичностью, диктуемой генетической программой, где заложен срок времени жизни. Однако возможно всё и по-другому: Вся Вселенная целиком не умирает.

Скажут, как можно рассуждать о рождении Вселенной, если этого никто не видел? Но есть закон аналогий «что наверху – то и внизу» и наоборот. Следовательно, если мы считаем Вселенную живой природой, живым созданием, то возникновение жизни на любом масштабном уровне должно осуществляться согласно единой формуле («Узнай человека – узнаешь Вселенную», - сказал Гермес Трисмегист).

Космос – спрограммированный организм. … Представляется, что программирование Вселенной скорее всего осуществлялось лишь на первичном акте Её создания (не будем говорить когда и кем).

В неизвестных пределах общемирового пространства наш Космос - Вселенная может являться одним из каких угодно величин: большой, средней, маленькой, мизерной. В меру нашего вида нам пока не дано знать, какие вообще могут существовать на этом (или каком-либо другом) свете величины (уровни) объектов; кроме тех, которые мы знаем: электрон, атом, звезда, Вселенная ,Космос; А может этих уровней гораздо больше? А это значит, что с космической точки зрения мы не вправе считать, что наш Космос - Вселенная является самым большим и даже "безграничным" объектом. В ряду возможных величин объектов наш Космос вполне может представлять собою совсем "небольшую" рядовую величину, о чем могут судить (знать) субъекты сопредельной шкалы измерения (или существа далеко не человеческого уровня интеллекта).

Наше восприятие таково, что мы видим тело человека цельно, как феномена, но невидим составляющих тело клеток, атомов. В Космосе, наоборот, мы видим атомы (Звезды) , но не способны видеть тело Вселенной, - оно для нас - иллюзия, "вещь в себе". Мы не можем его "собрать"чтоб увидеть целиком как феномен, каковым он безусловно является. Виной тому - масштабная несоразмерность наблюдателя с объектом. Можно предположить иерархичность населения Большого Космоса, состоящего из живых сущностей разномасштабного уровня.

Препятствием в познании Космоса является не только масштабная несовместимость, но и то немаловажное обстоятельство, что мы находимся внутри "Него", мы в Нем живем, а потому Его не видим. Хорошо бы, конечно, выйти за калитку и посмотреть издали. Но за отсутствием такого пункта наблюдения, нужно для начала выйти из мировоззренческого тупика и встать на реальную платформу, с которой Вселенная рассматривается не как бескрайное механическое образование, а как благоустроенный живой организм. Во-вторых, научитесь виртуальным мышлением "входить" в Космический массштаб пространства и времени, в котором Звёзды станут обычными атомами, Галактики - живыми клетками, которые в свою очередь составят те или иные функциональные органы. И в третьих, исходя из этих предпосылок, можно всерьёз начинать моделировать строение Вселенной.

"Бесконечную" Вселенную можно объяснить просто: - для муравья - бесконечен лес. Другими словами, теория бесконечности и невозможности её познания возникли как результат масштабной несоразмерности человека и Вселенной. Принцип масштабной несоразмерности обычно в научных исследованиях не учитывается, а зря! Чем большая масштабная несоразмерность исследователя с объектом исследования, тем сложнее познаваемость последнего.

Чтобы "увидеть" Вселенную, её нужно "собрать" и представить агрегатно как и любое живое тело.

Глядя в ночное небо человек видит мириады сверкающих маленьких точек - это звезды. Несмотря на видимую мизерность звёзд, человек разумный знает, что на самом деле каждая из них огромна, как наше солнце, некоторые же в десятки и сотни раз больше. Вот Вы и не заметили как вступили на порог иллюзии: видите одно, а на самом деле оно совсем другое. Ещё пример: живём на "Большой " земле, а огромное Солнце воспринимаем величиной с обеденную тарелку.

Приравнивая звёзды атомам, мы как бы уменьшаем Вселенную на столько, на сколько атом меньше звезды (примерно на 20 порядков); таким образом Вселенная становится одной из обычных рядовых функционирующих систем, подобная функционирующим системам, состоящим из атомов.

Таким образом, если Звёзды – не агрегаты Вселенной, а всего лишь Её атомы, то Она не должна быть бесконечно большой. Напротив, Она не только конечна, но может и не так уж велика. Скажут: если Звёзды есть атомы Вселенной, то как возможна жизнь возле атома? Ответ прост: жизнь существует везде, и даже на электроне, ибо в масштабе Вселенной мы живём именно на электроне. Ну и как Вам там на этом вертящимся и вращающимся по орбите шарике? – спросит кто-то иной «издалека».

… сравнительное откровение говорит нам о том, что Космос является всеобщим Богом, а человек, как микрокосм – его подобием.

По сравнению с Космосом, человек – пылинка, но пылинка с очень сложным устройством, состоящим из клеток и атомов, а общекосмическая Вселенная – это «пылинка» значительно больших размеров, состоящая также из клеток (Галактик) и атомов (Звёзд) – вот основополагающее объяснение подобия живых систем.

Жизнь не следует рассматривать лишь с позиций существа нашего вида (человека) – жизнь разнообразна. Космос – это большая, неведомая человеку жизнь.

Материя разумна и способна к «самоорганизации» не потому, что это какая-то особая материя, а потому, что это материя живого тела, это телопространство большого живого организма, в котором разумны все его уровни, как и существа, её населяющие. Вселенная стабильна и хорошо организована, не потому, что это удачно сконструированный механизм, а потому что Она – живая саморазвивающаяся система – живой организм, программно-генетически организованный.

Ещё Демокрит пришёл к убеждению, что тела только кажутся нам сплошными, на самом же деле они состоят из мельчайших частиц, которые (без специального инструментария) увидеть невозможно. А теперь порассуждаем наоборот: возьмём кусочек любого тела и сильно увеличим его (пусть даже виртуально) настолько, что видны будут только атомы и пустота меж ними, но при этом как бы исчезает само тело. Другими словами, или мы видим сплошное тело и не видим атомы, или видим атомы (Звёзды) и не видим самого тела. Взгляните в ночное звёздное небо: знакомый пейзаж – видим атомы (Звёзды) и не видим тела.

В кварке – целая Вселенная (заявляет М.Марков). Опираясь на физические законы М.Марков считает, что частицы имеют такие свойства, что при определённых условиях внутри каждой такой частицы может быть сосредоточена целая Вселенная.

Приблизиться к пониманию Космоса и его процессов возможно лишь «включив» космическое макромышление, встав на космический масштаб, отложив напрочь, на время, человеческое микромышление; а так же сместив научно-астрофизическое мироосознание на астробиологическое, т.е. рассматривая Вселенную как биологический объект в громадном увеличении, по сравнению с микрокосмом. Без масштабного соответствия, хотя бы в теории, человек в Космосе ничего не поймёт, и ему трудно рассчитывать на успешное Его «покорение». "


Еще один автор - Борис Астафьев и книга "Теория единой живой Вселенной (законы, гипотезы)" (скачать ее можно здесь). Книга сложная, требует глубокой проработки. Заключение по многим излагаемым вопросам могут сделать лишь хорошие специалисты. Ниже текст аннотации к книге.

В книге изложена теория Единой Живой Вселенной. Описаны открытые автором законы: закон творения жизни, выраженный в виде константной формулы алгоритма (исходного, базисного Генома) эволюции материи и Вселенной; философско-онтологический закон МАРСС - многоуровневой асимметрично-равновесной саморазвивающейся системы и его математическое выражение. Закон МАРСС и открытие эволюционной константы Се явились основой для открытия закона периодизации эволюции. Это позволило расшифровать множество явлений природы, в том числе длительность витков трёх галактических и солнечной эволюционных спиралей. Рассчитано время рождения Солнца и уточнено время рождения Земли. Высказан ряд соображений о развитии жизни на Земле и планетах Солнечной системы. Предложена гипотеза строения Ядра Галактики. На основе закона периодизации эволюции уточнены сроки наступления периодов и эпох, зарегистрированных геохронологическими шкалами. Показано, что социально-исторические события также подчиняются закону периодизации эволюции и галактическим циклам. Этот закон позволил расшифровать значение ряда библейских чисел и других записей. Автором открыт закон двойных космических спиралей, закон квантования гравитонов, высказано суждение о принципах сохранения космической энергии, разработана гипотеза сжатия-массы-энергии-времени. Предложена теория возникновения Вселенной, исключающая теорию Большого Взрыва. Дано новое определение жизни как бытия материи. Большой раздел посвящён экологии. Одной из важнейших является глава, прогнозирующая предстоящие события, связанные с выходом галактических и солнечной спиралей на новые витки развития (2000-2024 гг.).



Это всё, что удалось найти. Есть еще источники, однако они больше подходят к религиозно-эзотерическим, чем к научно-эзотерическим. О них речь будет в следующем тексте.

Буду благодарен за подсказки и наводки, если кто-нибудь знает еще работы научно-эзотерического плана по теме Живая Вселенная.

Георгий Козулько
Беловежская пуща

(Свои отзывы, мысли, идеи, вопросы, замечания или несогласия пишите в комментариях внизу (анонимным пользователям при отправке комментария иногда необходимо еще в отдельном окошке ввести кодовый английский текст с картинки) или присылайте на мой электронный адрес: kazulka@tut.by)


(Этот пост в Интернете находится по адресу http://bp21.livejournal.com/106787.html)

Comments

( 70 комментариев — Оставить комментарий )
viplissa
1 ноя, 2012 18:11 (UTC)
Так интересно!
Выздоровлю,буду читать внимательно.Спасибо!
bp21
1 ноя, 2012 18:33 (UTC)
Как бы осилить...
Коль так, сил и времени придется потратить. Мне, видите, пришлось почти на 2 недели "выпасть" из ЖЖ. Правда, и другие дела были.
yunaia_dusha
1 ноя, 2012 18:13 (UTC)
Георгий, весь интернет последние несколько дней обсуждает новость о том, что тибетский монах, известный как Оракул Шамбалы, сделал сенсационное заявление для NASA.

В послании он предупредил, что 21 декабря 2012 года наша планета вместе с солнечной системой пройдет через галактическую «нулевую полосу». О скором приближении дня Х, планета сама сообщит нам природными катаклизмами и всевозможными аномалиями.

По словам тибетского ламы, практически на всей Земле, около 10 утра по московскому времени 21.12.2012 наступит полная темнота и тишина. Не будет света, электричества, связи и звуков.
Земля в этот момент будет проходить через галактическую «нулевую полосу». «Это состояние пространства, где гасится и не может распространяться никакая энергия, где отсутствуют электромагнитные поля у всех объектов. Пугаться и волноваться не надо», — предупредил лама.

1. Осень и зима 2012/2013 в Тибете и всём северном полушарии будут теплые.
С 21.12.2012 Земля, вместе с солнечной системой, возможно, начнет проходить через галактическую «нулевую полосу».
Это состояние пространства, где гасятся и не могут распространяться никакие энергии, где отсутствуют электромагнитные поля у всех объектов.

2. Практически на всей Земле, за несколько минут около 10 утра по Московскому времени 21.12.2012 наступит полная темнота и тишина. Никакой свет, электричество, связь, даже звуки, не смогут существовать.

3. Эта темнота будет сопровождаться космическими всполохами, иллюзорными вспышками света, и продлится несколько дней, примерно три-четыре.
Пугаться и волноваться не надо.

4. Затем свет солнца опять появятся. Мир опять станет виден. Животные Земли заранее почувствуют приход «космической темноты» и запрячутся в норы. Люди в городах не почувствуют, поэтому будут жертвы и сумасшествия.
Может погибнуть 10% населения Земли.

5. Вам нужно заранее подготовиться к этой смене циклов, доделать все дела этого 2012 года, не завязывать новых, отдать долги.

6. 20.12.2012 взять своих детей, все документы, наличные деньги, и выехать из городов на природу. Подготовить запас продуктов на 2 месяца, поскольку электросети будут восстанавливаться долго.
Надо иметь в доме запас воды, дров для отопления и свечей для освещения. Нужно иметь в доме печку, поскольку электричество с 21.12.2012 перестанет течь по проводам.
Связь и телевидение отключится. В течение «дней темноты» завесить окна темным, не смотреть в них, не верить своим глазам и ушам, не выходить на улицу, лучше медитировать, молиться и укреплять себя, лечь спать.
Если будет необходимо выйти на улицу, далеко выходить нельзя, можно потеряться, поскольку, из-за отсутствия света от объектов потеряется полная ориентация и не будет видно даже собственной руки.
Пугаться этого не надо.

7. После появления света не спешите возвращаться в города, лучше до весны пожить на природе. Полный выход Земли из «нулевой полосы» ожидается примерно 7 февраля 2013 года. Произойдет частичное восстановление электроснабжения, транспортного сообщения.
К концу марта мир восстановится полностью и опять начнут летать самолеты и ездить поезда.

8. Государства Земли уже получили предупреждения о «нулевой полосе» из разных источников, но помочь своим гражданам не смогут или не захотят. Системы гражданской обороны и эвакуации не сработают из-за отсутствия света, связи, электричества, транспорта. Надейтесь только на себя.

9. После прохождения Земли через «Галактическую нулевую полосу» мировоззрение и жизнь людей очистится и станет более духовной. Люди будут больше думать о вечных ценностях.

Георгий, как Вы это прокомментируете как ученый?
bp21
1 ноя, 2012 18:42 (UTC)
Не по теме.
Вообще-то, это не по теме текста (нарушение пункта 5 правил комментирования в ЖЖ.

Добротный ответ по данному вопросу дан здесь - http://abbat-toir.livejournal.com/57866.html
(без темы) - bp21 - 6 ноя, 2012 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yunaia_dusha - 6 ноя, 2012 18:06 (UTC) - Развернуть
prorochestva_ru
1 ноя, 2012 19:15 (UTC)
Сайт института Мартинуса http://www.martinus.dk/en/frontpage/.
Если его смотреть в гугле, то можно по-русски в машинном переводе.
bp21
1 ноя, 2012 19:21 (UTC)
Сайт института Мартинуса
Благодарю. У меня английский почти свободно. Кстати, всё проще, там есть русская версия, та же информация на русском - http://www.martinus.dk/ru/ . Вот только книг электронных нет :)
urri_speculari
2 ноя, 2012 18:38 (UTC)
Циолковский
Читал немного Циолковского :

1)Вселенная — это единый, бесконечно сложный организм, имеющий свою «причину» и «волю». Свойства Вселенной такие, какие мы их наблюдаем в силу существования причины Вселенной.

2)Вселенная бесконечна в пространстве и времени. Она включает в себя бесконечную иерархию космических структур — от атомов («атомов — духов») ло «эфирных островов», то есть, выражаясь современным языком, метагалактик разного уровня сложности;

«Я не только материалист, но и панпсихист, признающий чувствительность всей Вселенной. Это свойство я считаю неотделимым от материи», — писал К. Э. Циолковский в «Монизме Вселенной».
Долгое время подобные высказывания К. Э. Циолковского служили поводом для упреков его в том, что он не видит качественного различия между живой и неживой природой, необоснованно переносит свойство чувствительности, известное только для живых организмов, на всю Вселенную.
bp21
2 ноя, 2012 18:58 (UTC)
Re: Циолковский
Благодарю, Юрий, за дополнение.
Об этом у К.Э. Циолковского также сказано в его труде "Живая Вселенная" - http://vzms.org/tsiolkovsky.htm
Работы Циолковского научно-философского плана. Вряд ли правомерно будет назвать их эзотерическими.
urri_speculari
2 ноя, 2012 19:32 (UTC)
Ещё сейчас подумал о четырёх состояниях вещества нам известных.
И о четвёртом - плазме.
Нашёл статью "Солнечные пути земной жизни" и читаю.

Более 17 лет назад ульяновский ученый Борис Александрович Соломин высказал оригинальную гипотезу о возможности существования плазменной жизни на Солнце и о солнечных истоках жизни на Земле. Его статья 'Опыт рассуждения о динамических системах' была напечатана в журнале 'Техника - молодежи' (№8 1984 г.)
bp21
2 ноя, 2012 19:46 (UTC)
плазменная жизнь
Весьма оригинальная идея. Хотя не лишена смысла.
Кстати, Вам когда-нибудь приходила идея, что если шаровая молния могла бы стабилизировать свое состояние на долгое время и если бы ее внутренняя структура при этом начала бы усложняться, то это была бы эволюция в сторону появления возможной плазменной жизни. Идея на первый взгляд сумасшедшая, но это только на первый взгляд. Если представить лунную поверхность из камня и пыли, то там тоже на первый взгляд никакой органической жизни. Однако мы то знаем, что это лишь вопросов миллиардов лет эволюции, а не вопрос быть или не быть...
Re: плазменная жизнь - (Анонимно) - 27 дек, 2012 11:56 (UTC) - Развернуть
Павел Полуян
5 ноя, 2012 07:53 (UTC)
ОЧЕНЬ ЖИВАЯ ВСЕЛЕННАЯ
А Вам не кажется, что все эти мудрствования - "ЖИВАЯ ВСЕЛЕННАЯ" - на уровне примитивной дилетантской аналогии? Ах-ах! Вселенная - живой организм! Но реальный живой организм - это кошка в кресле, собака в будке, ты сам за тарелкой супа. Не понимаю: в чем радость - отождествить Вселенную с биологической системой? Ну, есть биологические организмы: рождаются, живут, едят, испражняются, размножаются, умирают... Так при чем здесь Вселенная? То, что Вселенная это необычно сложная взаиморегулируемая система, наполненная информационными потоками и разумными проявлениями - не имеет никакого отношения к озвученной здесь аналогии. Это банальный примитив - все эти мартинесы и циолковские. Я бы еще понял, если бы упомянули здесь Платоновский мир идей, Гегеля с его Абсолютным Духом или Флоренского-Бердяева с их религиозной эзотерикой, ну или Налимова с его семантическим пространством смыслов... Вот ведь были настоящие мудрецы - ставили вопросы и давали некие ответы! А у Вас, извините, доморощенные балаболки-графоманы в почете. Вопросы устройства Вселенной - очень сложные и страшные, негоже уподобляться паранаучным фантазерам.
bp21
5 ноя, 2012 08:17 (UTC)
Re: ОЧЕНЬ ЖИВАЯ ВСЕЛЕННАЯ
В целом позицию понял. Однако она порождает целый ряд вопросов, без ответов на которые Вашу альтернитовную точку нельзя признать законченно обоснованной, поэтому ее нельзя ни признать как верную, ни отвергнуть как неверную.
Начну по-порядку.

1. Но реальный живой организм - это кошка в кресле, собака в будке, ты сам за тарелкой супа.
Реальный. Что это значит в данном контексте? Значит, что кошка реальна, а Вселенная как живой организм нереальна? В таком случае для кого реальный или нереальный, и в каких условиях? Получается, что под реальностью (реальным) мы понимаем не объективно существующую действительность, а нашу субъективную способность к ее восприятию. Воспринимаю - значит реальный, не воспринимаю - значит нереальный. В таком случае получается, что 500 лет назад мир элементарных частиц был нереальным, так как был вне возможностей нашего восприятия и изучения, а сейчас реальный. Вам не кажется, что в этом заложено фатальное противоречие? И оно имеет такое же в отношении к вопросу вселенная живая или нет.

Edited at 2012-11-05 08:49 (UTC)
Итоговое - bp21 - 30 ноя, 2012 20:14 (UTC) - Развернуть
Alexandr Pravda
6 ноя, 2012 08:02 (UTC)
Георгий,очень интересно у вас написано, я сам этой темой интересуюсь (о матрешной системе построения вселенной), я тоже похожий материал для исследования находил в интернете: фото нервной клетки в сравнении с вселенной, некоторые тексты, книги. Но вот хочу вас предостеречь от некоторых вещей: 1)Во-первых не надо думать, что вы уникальный и к вам одному приходит какое-либо озарение. Я вот заметил такое интересное предложение у вас в оглавлении: "Я проповедую Божественность, чистую религиозность и просветленное сознание." Это может привести к мании величия. Ко мне точно такое же "озарение" пришло после долгих раздумий о строении Вселенной, но я не принимаю это как за единственно верную гипотезу, а тем более о озарении свыше. 2) Во-вторых один человек не может проработать такую глобальную тему, доказать ее уж тем более на данном этапе развития человека невозможно (как вы правильно у себя это отметили). 3) В-третьих, согласитесь, что материала для изучения мало, поэтому что-либо доказывать с пеной у рта бессмысленно. Как вам было указано, справедливо в некоторых комментариях, не все согласовывается с тем, что уже изучено наукой, а вы ведь не специалист во всех областях знаний. Поэтому вывод такой - эта теория очень интересна и иметь ее в голове для себя даже полезно (ввиду отсутствия какой-либо полной картины мира у человечества вообще), но не более этого.
bp21
6 ноя, 2012 19:45 (UTC)
Уважаемый Александр! Благодарю за то, что поделились своим видением темы Живой Вселенной. Вы упоминаете тексты и книги. А можете поделиться их названиями? Заранее спасибо.

Также благодарю за анализ психологической ситуации и внимание к моему нынешнему и будущему психическому здоровью. :) К мании величия могут привести даже мелочи, если для того имеется почва. Тем не менее, не вижу оснований считать, что ситуация в моем случае столь драматична. В отошении своего эго, процитирую, "уже не низменно, но грязное еще". Определенная работа в этом направлении продолжается и опыт самадхи - хороший тому индикатор.

В своих текстах и комментариях я не нахожу утверждений, что я уникальный и только мне в голову приходит озарение. Если я не достаточно внимателен и Вы подскажете, где это, буду благодарен.

Я также, как и Вы, не считаю гипотезу Живой Вселенной законченно верной. Ранее в тексте "Мой духовный путь. Часть 8. Работа в Беловежской пуще. Духовность" я упоминал уже, что мое нынешнее представление о Мироздании намного шире и глубже. Живая Вселенная, таким образом, является лишь частью этого. Согласен, что сегодня данная гипотеза с научной точки зрения неподъемна. Кстати, Вы назвали ее теорией, я - гипотезой (теория подразумевает определенную научную доказанность, гипотеза - лишь фактологическую обоснованность). Также замечу, что мои ответы в комментариях отражают не столько мою убежденность "с пеной у рта" в чем-то, сколько действие по сбалансированности, противовесу абсолютной убежденности и самоуверенности оппонента в том, что убедительным, а тем более абсолютным не является. В умеренности и осторожности моей позиции можно убедиться в дискусии выше с Павлом Полуяном.

В целом это очень сложная тема. Поэтому разночтения в таких случаях на первых порах естественны и закономерны. И могут быть сняты при взаимном более глубоком анализе.
(без темы) - Alexandr Pravda - 7 ноя, 2012 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bp21 - 7 ноя, 2012 19:14 (UTC) - Развернуть
Alexandr Pravda
6 ноя, 2012 08:06 (UTC)
На счет споров о живой и неживой природе. Наука сама еще не дала точного определения что есть живое, а что неживое. И то, что комментатор выше написал о кошечке на стуле или собачке, конечно смешно. Из атомов состоит вся материя как живая (человек) так и неживая (кусок камня).

Edited at 2012-11-06 08:14 (UTC)
bp21
6 ноя, 2012 19:53 (UTC)
Да, факт достаточно большого разброса в понятии что такое жизнь можно засвидетельствовать даже в Википедии.
diostiya
10 ноя, 2012 12:04 (UTC)
Прочитала все коменты и к предыдущей теме (118)... начал вспоминаться один момент из фильма "Тот самый Мюнхаузен"... 2-я серия... в конце Мюнхаузену готовили "испытание" - повторить свой полет на Луну на ядре... все прекрасно знали, что это ТОТ САМЫЙ... но его "возвращение" портило весь Праздник "32 мая"... а ведь Мюнх. так! хотел подарить городу этот день, который был "верно вычислен"...
Испытание... верили тому, что говорил или не верили... но захотели, чтобы Мюнхаузен "опозорился", подложив влажный порох, на котором далеко не улетишь... мне вдруг ясно понялось, о ЧЕМ? это он говорил:
-- Я ПОНЯЛ -- все вы слишком серьезны и не понимаете одного -- был? я на Луне или не был -- это совершенно не важно... важно лишь одно -- Я НИКОГДА НЕ ВРУ...
И Мюнхаузен знал, что порох будет непригоден, попросив слугу принести качественный... а последняя сцена была потрясающа!... с пушки свисала лестница в три ступеньки... а Мюнхаузен все поднимался и поднимался... как бы забираясь на Луну прямо по ней... Луна -- лишь отражение света Солнца, как источника Жизни...
Живая Вселенная или не живая -- не суть... суть в том, что ее можно увидеть и так, и иначе... все будет видеться правдой... и в этом многообразие Вселенной... ведь по сути мы с Земли видим звезды, которых возможно и нет уже... история смертей звезд еще не дошла из-за их дальности... возможно их неимоверная отдаленность и есть показатель МЕРТВОЙ Вселенной... но пока это вызывает интерес -- она ЖИВЕТ!...
albercul
25 ноя, 2012 13:12 (UTC)
Ну очень живая Вселенная
Уважаемый Георгий!В российском журнале "Природа и человек (Свет)" с давних пор регулярно публикуются материалы по Вашей теме в виде отдельных статей. С недавних пор этот журнал выходит под названием "Природа и человек - 21 век". Здесь можно читать и читать о нематериальных формах жизни, о живом электоне, живом атоме, живом камне, живой воде, живой планете, живых звездах, космическом живом пространстве, наконец о живой Вселеной.
bp21
30 ноя, 2012 20:24 (UTC)
Re: Ну очень живая Вселенная
Спасибо за наводку. Нашел сайт их - http://www.namsvet.ru/ , занес его в список. Постараюсь позже подробнее его изучить, так как сейчас совсем нет времени.
Когда-то, еще в 80-х, я даже одно время выписывал и читал его, было интересно. Потом с головой ушел в свою науку, а там и Союз распался.
albercul
26 ноя, 2012 08:17 (UTC)
Ну очень разумная Вселенная
В дополнение к предыдущему комментарию.
Для неодушевленной природы, косного (по терминологии Вернадского) вещества уже не остается места в этом насквозь анимистическом мире. Только на надо думать, что кто-либо из авторов подобных публикаций имеет ясное представление о сути рассматриваемого предмета.
Игра воображения и вовсе не знает берегов, когда речь заходит о формах жизни, наделенных разумом. Сверхчувственная жизнь, небиологические (и даже внематериальные) формы разумной жизни. Лучистое человечество, мыслящий эфир, бестелесное сознание,думающая планета. Наконец, космический суперразум: он обладает такими фантастическими возможностями, что на повестку дня всерьез ставится вопрос, не является ли реально наблюдаемый факт расширения Вселенной (после начального сингулярного состояния) результатом его преднамеренной деятельности.
В общем, экстравагантность умозрительно выдвигаемых идей может ошеломить иного читателя, привыкшего к размеренному ходу рациональной мысли. Но нет ничего нового под Солнцем, как мудро предостерегал нас Экклесиаст. "Порою кто-то скажет: смотри, вот это новое. Но это давно уже было в веках..." И, действительно, такие, к примеру, благозвучные, благопристойные и очень популярные когда-то слова, как "вис виталис" (виталисты), "психея" (Платон) и "энтелехия" (Аристотель) с лихвой перекрывают своим смысловым содержанием многое из того, что теперь претендует порой на последнее слово.
В названном журнале (и не только в нем), кстати, можно найти и рассуждения о матрешечной (фрактальной, если говорить научно) структуре Мироздания.Но об этом я немерен дать в дальнейшем отдельные комментарии в контексте рассматриваемой Вами проблемы.
Искренне Ваш, albercul.
bp21
30 ноя, 2012 20:39 (UTC)
Re: Ну очень разумная Вселенная
С живым и неживым, действительно, получается не всё так четко и разделенно. Взять человеческое тело, например, кость. Она живая или нет? С делением самой кости на неорганическую составную часть и органическую понятно. А вот как быть с делением на живую часть и неживую? Да, клетки остеобласты живые, а кальцивая стркутара неживая. В общем, я к тому, что всё это цельно, сплетено и в значительной степени условно, относительно. Отсюда, например, аналогичный вопрос с Землей. Она живая в целом или неживая?... На самом деле всё сложнее, чем это представляется привыкшему упрощать рассудку.

Спасибо за развернутое пояснение. Действительно, всё новое - это хорошо забытое старое, но на новом, более высоком витке спирали эволюции.
Кстати, о Платоне в специальной подборке хорошо у val000 в "Отступление. Некоторые высказывания Платона о жизни и смерти", а также "Отступление. Диоген Лаэртский о Платоне".
Кстати,
albercul
27 ноя, 2012 09:35 (UTC)
Человек бесподобный
Уважаемый Георгий!
Существует расхожая фраза «человек создан по образу и подобию», которая употребляется так или иначе и в Ваших текстах. Но если человек создан какой-то надприродной силой, да к тому же еще по образу и подобию (то есть по заранее установленному алгоритму и по определенному шаблону), то, надо понимать, он появился на свет изначально и одномоментно именно в том обличии, в котором мы его сейчас наблюдаем.
Между тем (извините, что я об этом напоминаю) каждому школьнику известно, что в первые недели эмбрионального развития у человека на некоторое время появляются весьма серьезные морфологические признаки древних, куда более примитивных существ: хорда, жаберные щели и хвост. Все это определенно и неоспоримо указывает на то, что человек разумный имел историю, он есть эволюционное порождение природы. Говоря более конкретно, - порождение ее животного мира. Кроме того, палеонтологические данные столь же неопровержимо свидетельствуют нам о том, что человек на своем эволюционном пути претерпел сложный антропогенез, прежде чем стать таким, каким он стал. Не будем также закрывать глаза на то, что он появился в Биосфере совсем недавно, когда она уже достигла (без человека!) своего полного триумфального величия. О генетическом (на уровне нити ДНК) единстве человека с позвоночными животными, особенно с высшими приматами, речь уже и не идет.
Так кому же тогда, если говорить конкретно, подобен человек своим нынешним обличием, какой «матрешке»? Не самому ли себе он подобен?
Что Вы можете сказать на этот счет?
bp21
1 дек, 2012 08:07 (UTC)
Re: Человек бесподобный
Это очень сложный вопрос. Сущетсвует много интерпритаций этого, но думаю, что вряд ли кто-то сможет ответить на него абсолютно точно. Ведь речь идет о сравнении нашего мира с тем уровнем Мироздания, который нам недоступен для полного восприятия. Это как спросить клетку нашего тела, что и как она воспринимает о нас, людях. Уверен, здесь нельзя понимать буквално точно "по образу и подобию". Это прежде всего метафорическая подсказка к тому грандиозному явлению, что уровнем выше.

Как я понимаю на сегодня "по образу и подобию"? Несколько в ином измерении и материях. Человек - это душа воплощаемая в биологическом теле. Душа - Божественная частичка ("искра") того, кого называют Богом. Обычно рассматривают человека лишь как тело, наделенное разумом. Тело состоит из клеток. Т.о., это сообщество клеток во взаимосвязи и взаимодействии. Это (сообщество) и является прообразом, подобием Божием. Следовательно, Бог - это коллективный духовный организм (типа того), состоящий из бесчисленного количества душ (духовных "клеток"). Конечно, в понимании этого должна быть сделана поправка на многомерность Того мира и формы энергии, составляющие сознание.

Эволюция биологического организма из простейшей материи до стадии, когда возможно воплощение человеческой души, не противоречит общему замыслу этого явления и всему тому, что Вы написали. Просто религии свели к примитиву понимание сложнейшего процесса и механизма. А люди в силу недостаточности знания восприняли это буквально. На самом деле даже генная инжинерия (вмешательство Свыше) на определенном этапе эволюции не противоречит процессу в целом.

Что касается "матрешки", не думаю, что это нужно понимать буквально как зеркальное подобие низшего и высшего. Скорее, здесь проявление принципа фрактальности в целом, а не в частностях, в буквальной материальной форме, одинаковой для всех уровней. "Сказка ложь, да в ней намек...". Понимаю, что в коротком ответе не могу изложить полноту своего видения этого явления. Дальнейшие тексты постепенно будут раскрывать это понимание.

Edited at 2012-12-01 08:11 (UTC)
albercul
28 ноя, 2012 13:44 (UTC)
Не фракталом единым
Уважаемый Георгий! В третьем разделе «Живой Вселенной» в качестве примера для иллюстрации тезиса о том, «что в самой основе жизни заложен принцип фрактальности», Вы приводите уровни биологической организации: «органеллы (или органоиды) входят в состав клетки, являются своего рода ее внутренними органами. Из клеток состоит орган, их тип определяет его специализацию. Органы и ткани в совокупности образуют организм. Организмы формируют сообщество (экосистему). Из сообществ состоит биосфера».
Но этот пример едва ли можно считать удачным.
Фракталы характеризуются геометрическим самоподобием, а также инвариантностью (неизменностью) к масштабу (Мандельброт Б. Фрактальная геометрия природы. — М., 2002). Всякий сколь угодно малый фрагмент фрактала воспроизводит всю макроструктуру в целом. Но разве клеточная органелла (а также клетка, ткань, орган, организм), расцениваемые Вами как элементы некоего единого биологического фрактала, воспроизводят биосферу или хотя бы друг друга?
Помимо фрактальной организованности в природе существуют еще и другие, очень важные классы отношений, приводящие к образованию сложной системы из более простых элементов (не только однородных, но и разнородных). Система при этом приобретает (порой резко и неожиданно) совершенно иной облик, совершенно иные (эмерджентные) качества и свойства в сравнении с образующими ее элементами. Хороший пример – вода, молекула которой состоит из атомов водорода и кислорода. Свойства воды не сводятся ни к свойствам водорода, ни к свойствам кислорода, которые, соединившись, образовали ее молекулу. Возникло нечто новое во всех отношениях. И фрактальность здесь (как и в приведенном Вами примере) совершенно ни при чем.
Для справки: «сообщество организмов» и «экосистема» – не одно и то же. Всякая экосистема необходимо включает в себя еще и элементы внешней среды (тепло, влага, свет, минеральное питание и т.д.). А, стало быть, и биосфера как глобальная экосистема (она же поверхностно-планетарная оболочка Земли) не может быть сведена к сумме одних только сообществ организмов.
bp21
1 дек, 2012 21:02 (UTC)
Re: Не фракталом единым
Да, сложный вопрос Вы задали для четкого ответа. Что можно сказать?
Если переходить от уровня к уровню в природе, то математически выверенная четкая фрактальность вообще вряд ли возможна, лишь приближение к ней, порой весьма отдаленное. Я не смог сейчас вспомнить подобных примеров. В пределах одного уровня четкая фрактальность имеется. А межуровневая есть, пожалуй, лишь в математике. Более того, мы даже в экологии, изучая к примеру распределение, используем среднюю арифметическую с обязательным указанием пределов ее ошибки. 10% отклонений считается хорошим показателем точности. 30% - еще приемлимым. Более уже не годится. К фрактальности, по-видимому, это применимо по такому же принципу.

Применительно к биологии у меня указано, что там "Функциональная схожесть". Речь прежде всего может идти о вовлеченности в круговорот веществ и в поток энергии на разных биол.уровнях. А также функциональности по принципу "матрешка в матрешке". Тем не менее, соглашусь с Вами, что таковые ряды, возможно, неочевидные примеры фрактальности, а потому не могут считаться достаточно удачными, если не будет найдено дополнительное решение. В связи с чем мне нужно еще раз обдумать всё это. Благодарю за указание на это и подсказку.
По экосистеме. Вы правы. Хотя я имел ввиду лишь живую часть экосистемы. Поэтому внесу поправку, уточнение в формулировку.

Спасибо за компетентный анализ слабых участков моих текстов!
livejournal
29 ноя, 2012 11:39 (UTC)
Не кінець світу, а квантовий перехід
Пользователь para_solka сослался на вашу запись в записи «Не кінець світу, а квантовий перехід» в контексте: [...] ;, а также у меня на форуме ЖЖ [...]
albercul
29 ноя, 2012 12:40 (UTC)
Сочетание несочетаемого
Не понятен смысл фразы «научно-эзотерические исследования». Если и в самом деле существуют такие, то, следовательно, могут быть научно-оккультные, научно-теософские и тому подобные «исследования», призванные, по всей видимости, дать научное обоснование эзотерике и оккультизму (что невозможно по определению). По логике, если рассуждать дальше, могут быть также научно-квази,-псевдо,-лженаучные, в общем, научно-ненаучные (разумеется, абсолютно несуразные) смысловые гибриды.
«Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!». Так же и с наукой: наука может быть только научной и никакой другой.



bp21
30 ноя, 2012 20:05 (UTC)
Re: Сочетание несочетаемого
В принципе, подход именно такой, как Вы описали в первом абзаце. С уточнением, что такое не "невозможно по определению", а невозможно БЫЛО в рамках старой научной парадигмы и старых научных методов. А сейчас становится возможным. Мы живем в интересное время революционных изменений, когда "Наука и общество находятся на пороге вероятной смены научной парадигмы в естествознании и мировоззрения". В частности, принцип разделения науки и религии (+эзотерики, окультизма и пр.), и даже вражды между ними, заменяется на принцип объединения и сотрудничества. Тому способствуют новые современные методы и подходы научного анализа. Например, недавно стал доступен метод регрессионного гипноза, который позволяет исследовать "жизнь после смерти" или "жизнь между жизнями".

Понятно, что для консервативного большинства ученых это не привычно, даже не понятно, а потому не приемлимо. Это нормально, это естественный процесс эволюционного развития науки. Вспомним, например, с каким трудом теория Коперника, Галилея о Солнце в центре Солнечной системы пробивала себе путь. И таких примеров в науке много. Насчет окультизма, вспомним, молния тоже когда-то воспринималась как проявление неких высших сил, а человек, вызывавший искры от трения палочки по шерсти считался магом и окультистом. Пока наука не вмешалась и не открыла электричество. :)

То же самое и с эзотерикой. Научные методы всё более и более приходят в эту сферу. Начинается интеграция. Поэтому я и использовал понятие научно-эзотерических исследований, означающих большой процент научности в этом. Т.е., можно просто заниматься изотерикой, а можно ее познавать и проверять. Это и есть научность. Естественно, что после этого уходит огромное количество фальшивого и неверного, что наслаивалось столетиями и извращало глубокие духовные истины.
Кстати, в последние годы снято много научно-популярных фильмов, которые демонстрируют проникновение науки туда, где раньше она была не применима по причине отсутствия методов и возможностей исследования, а сейчас это становится возможным.

Т.о., не может быть научной эзотерики или эзотерической науки. Но исследований и знания могут быть научно-эзотерическими или эзотерико-научными. Это означает, что в рамках эзотерики одни ее вопросы исследуются научно, а другие эзотерически (если первое невозможно). В сумме получается своего рода симбиоз, интеграция. Поэтому никаких противоречий в этом не вижу.
livejournal
29 ноя, 2012 21:01 (UTC)
Об истерии вокруг так называемого ''конца света'&
Пользователь beeperbeseec сослался на вашу запись в записи «Об истерии вокруг так называемого ''конца света'' 21.12.2012. На самом деле - Кванто» в контексте: [...] а также у меня на форуме ЖЖ [...]
livejournal
4 дек, 2012 10:54 (UTC)
Об истерии вокруг так называемого ''конца света'&
Пользователь ametis_vedma сослался на вашу запись в записи «Об истерии вокруг так называемого ''конца света'' 21.12.2012. На самом деле - Кванто» в контексте: [...] ;, а также у меня на форуме ЖЖ [...]
(Анонимно)
5 авг, 2013 05:21 (UTC)
Живая Этика
От Живой Этики к пониманию Живого Космоса
http://ethics.narod.ru/articles12/4824.htm
bp21
24 авг, 2013 10:04 (UTC)
Re: Живая Этика
ОК!
( 70 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

bp21, Козулько, Беловежская пуща, бп
bp21
bp21_Георгий Козулько
Беловежская пуща - 21 век

Latest Month

Февраль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    
Разработано LiveJournal.com